Les 7 vies de l'épervier

[noellug]

Message précédent :
Arnaze, d'après ce qu'a écrit ICECOOL qui prépare une monographie, de COTHIAS lui-même!

[arnaze]

Arnaze, d'après ce qu'a écrit ICECOOL qui prépare une monographie, de COTHIAS lui-même!

Au temps pour moi, je n'avais pas percuté

[Lord Stileman]

importance certes anecdotique
mais dans la prépubli dans Circus en 1982, le titre du tome 1 n'était pas la blanche morte mais La proie et l'ombre

Non c'est intéressant. Merci de l'info. J'imagine qu'ils ont changé le titre à cause de l'album de Yoko Tsuno paru un peu avant (1981 pour la prépublication dans Spirou et janvier 82 pour l'album).

[Keorl]

Je viens de terminer Masquerouge, après avoir lu Les 7 vies de l'épervier (enfin les 7 albums dans la collection Hachette).
J'ai juste une question : il est encore en vie, le scénariste ? J'aurais peut-être une rapière à lui planter dans le front. Quelqu'un à venger.

(ne pas prendre au premier degré hein, ceci n'est pas une menace)

[BDphile et fier]

Question : pourquoi tu lui en veux ?

[Keorl]

Le "quelqu'un à venger" de lui est évidemment

[Révéler] Spoiler:

Ariane

À moins que je n'ai rien compris à la fin du tome 7 ( ), au vu des couvertures des tomes 9 et 10 que je n'ai pas. Mais même sans ces pages, il ne lui aura pas été épargné grand chose dans les 17 albums que j'ai lus.
À part un certain confort matériel ... dont on a pris bien soin de lui expliquer au fond d'une cour des miracles qu'il justifie une hiérarchisation des malheurs mettant les siens derrière ceux des autres. Pour le résultat en termes de détresse psychologique, voir où elle en était au milieu de Masquerouge 10 (planches 24 et 25).


Par ailleurs si on peut m'expliquer le deal avec les 7 vies, je ne suis pas sûr d'avoir tout compris.
Vers la fin (du cycle original, je n'ai pas les tomes 8 à 14), on nous indique qu'il y a 7 destins manipulés. Mais d'une part, on nous en cache 2 (5 marionnettes sont listées : 2 rois et 3 Troïl), d'autre part les 5 concernés font leur vie sans qu'il semble nécessaire d'y voir la manipulation et un grand plan extérieur, au delà de l'oiseau qui suit 2 des personnages.
Faut-il lire les tomes 8 à 14, ou étais-je censé deviner moi-même qui sont les 2 derniers parmi les nombreux personnages ?

[Vivi2]

Compliqué comme question.

J'en ai une plus simple: comment va COTHIAS ? Il a réussi a terminer son scénario?

JOVANOVIC continue à faire de beaux dessins qui ressemblent aux 7 vies, mais sont malheureusement destinés à une autre série ("Sola Gratia").

[arnaze]

Comment va COTHIAS ? Il a réussi a terminer son scénario?

Je me pose la même question. Je crois que Jovanovic avait dessiné plusieurs planches avant d’arrêter faute de scénario.

[McBain]

Le "quelqu'un à venger" de lui est évidemment

[Révéler] Spoiler:

Ariane

À moins que je n'ai rien compris à la fin du tome 7 ( ), au vu des couvertures des tomes 9 et 10 que je n'ai pas. Mais même sans ces pages, il ne lui aura pas été épargné grand chose dans les 17 albums que j'ai lus.
À part un certain confort matériel ... dont on a pris bien soin de lui expliquer au fond d'une cour des miracles qu'il justifie une hiérarchisation des malheurs mettant les siens derrière ceux des autres. Pour le résultat en termes de détresse psychologique, voir où elle en était au milieu de Masquerouge 10 (planches 24 et 25).


Par ailleurs si on peut m'expliquer le deal avec les 7 vies, je ne suis pas sûr d'avoir tout compris.
Vers la fin (du cycle original, je n'ai pas les tomes 8 à 14), on nous indique qu'il y a 7 destins manipulés. Mais d'une part, on nous en cache 2 (5 marionnettes sont listées : 2 rois et 3 Troïl), d'autre part les 5 concernés font leur vie sans qu'il semble nécessaire d'y voir la manipulation et un grand plan extérieur, au delà de l'oiseau qui suit 2 des personnages.
Faut-il lire les tomes 8 à 14, ou étais-je censé deviner moi-même qui sont les 2 derniers parmi les nombreux personnages ?

Il faut avoir lu TOUS les cycles pour bien comprendre l'identité des 7. Même s'il y a des incohérences.

[Keorl]

Ok
J'espère que Hachette va prolonger la collection Vécu (que ça soit pour les 7 vies ou pour autre chose, il y a matière !) voir en commencer une seconde (il y a vraiment matière).
Dans le cas contraire je me procurerais les albums séparément

[BDphile et fier]

[Révéler] Spoiler:

Les sept dans la bd originale :
Henri IV
Louis XIII
Gabriel
Ariane
Guillemot
Le chevalier Condor (Gabriel compte pour deux)
Et...l'Oiseau?
Ce dernier est mentionné dans la quatrième de couverture de la réédition grand format mais c'est qui?

Dans une interview, Cothias réfute Louis XIII et Guillemot mais confirme Molière.

Il les cité dans Ninon secrète :
Henri IV
Louis XIII
Gabriel
Ariane
Germain
Molière
Ninon?

[McBain]

[Révéler] Spoiler:

Les sept dans la bd originale :
Henri IV
Louis XIII
Gabriel
Ariane
Guillemot
Le chevalier Condor (Gabriel compte pour deux)
Et...l'Oiseau?
Ce dernier est mentionné dans la quatrième de couverture de la réédition grand format mais c'est qui?

Dans une interview, Cothias réfute Louis XIII et Guillemot mais confirme Molière.

Il les cité dans Ninon secrète :
Henri IV
Louis XIII
Gabriel
Ariane
Germain
Molière
Ninon?

[Révéler] Spoiler:

Les 7 sont les mêmes dans les 2 cas, à l'exception de Guillemot qui a été interverti avec Germain. Il fallait bien trouver une explication à la mort de Guillemot et la résurrection de Germain.
Baragouine liste les 7 noms à Dame Fortuna dans les 7 vies de l'épervier, mais est interrompue après la 5ème, puisque les "2 dernières vies" n'ont pas encore été évoquées dans l'histoire (Ninon n'est même pas encore née). C'était un anti-spoiler avant l'âge.

[Julien Despreux]

Ok
J'espère que Hachette va prolonger la collection Vécu (que ça soit pour les 7 vies ou pour autre chose, il y a matière !) voir en commencer une seconde (il y a vraiment matière).
Dans le cas contraire je me procurerais les albums séparément

Le Cothias-verse se décline ainsi dans la Collection VECU Hachette autour de l'univers des "Sept Vies de l'Epervier" :

4 séries Glénat du Cothias-verse qui figurent actuellement dans la Collection VECU Hachette :
- Sept Vies de l'Epervier (Les)
- Masquerouge
- Masque de fer (Le) (Cothias/Marc-Renier)
- Fou du Roy (Le)

4 séries Glénat du Cothias-verse qui ne figurent pas actuellement dans la Collection VECU Hachette :
- Chevalier, la Mort et le Diable (Le)
- Cœur Brûlé
- Ninon Secrète
- Tentations de Navarre (Les)

1 série Dargaud du Cothias-verse qui ne figure pas actuellement dans la Collection VECU Hachette :
- Plume aux vents

Si l'on considère l'axe central Masquerouge / Sept Vies de l'Epervier (Les) / Plume aux vents, il y a aurait peut-être à proposer par un éditeur soit une intégrale complète, soit une intégrale ciblée sur les déclinaisons périphériques Masque de fer (Le) / Fou du Roy (Le) / Chevalier, la Mort et le Diable (Le) / Cœur Brûlé / Ninon Secrète / Tentations de Navarre (Les), avec dossiers explicatifs.

[icecool]

[Révéler] Spoiler:

Les sept dans la bd originale :
Henri IV
Louis XIII
Gabriel
Ariane
Guillemot
Le chevalier Condor (Gabriel compte pour deux)
Et...l'Oiseau?
Ce dernier est mentionné dans la quatrième de couverture de la réédition grand format mais c'est qui?

Dans une interview, Cothias réfute Louis XIII et Guillemot mais confirme Molière.

Il les cité dans Ninon secrète :
Henri IV
Louis XIII
Gabriel
Ariane
Germain
Molière
Ninon?

Les "7" sont explicitement mentionnées à la fin de Ninon secrète T6 : Décisions :

[Révéler] Spoiler:

Gabriel et Ariane de Troïl,
Henri IV et Louis XIII,
Germain Grandpin,
Ninon de Lenclos et Molière.

[Keorl]

4 séries Glénat du Cothias-verse qui figurent actuellement dans la Collection VECU Hachette :
4 séries Glénat du Cothias-verse qui ne figurent pas actuellement dans la Collection VECU Hachette :
1 série Dargaud du Cothias-verse qui ne figure pas actuellement dans la Collection VECU Hachette :
- Plume aux vents

Oui c'est aussi ce que j'avais déduit de la BEL, et qui est d'ailleurs explicitement rappelé dans le propre dossier d'Hachette à la fin du t1 du Masque de Fer (du coup, c'est d'autant plus rageant qu'ils en aient loupé la moitié : ils savaient !).

Par contre, Plume aux vents est le nom du 2nd cycles des 7 vies, il a depuis été réintégré à la série mère. Et comme d'autres albums ont suivi, je trouve étrange de le lister encore comme une série distincte (ça fait un trou : 7 vies 1 à 7 => plume aux vents 1 à 4 => 7 vies 12 à 14).

[Vivi2]

Comment va COTHIAS ? Il a réussi a terminer son scénario?

Je me pose la même question. Je crois que Jovanovic avait dessiné plusieurs planches avant d’arrêter faute de scénario.

Même plus que ça. Je crois qu'il devait au moins être à la moitié de l'album sur base des dessins qu'il publiait régulièrement sur son FB, et sur base de son rythme de travail!

"Vous avez déjà deviné, on part pour une nouvelle aventure ! Pour ceux qui se posent éventuellement la question qui se passe avec T15 de Les 7 Vies de l'Épervier, c'est Patrick Cothias qui est malheureusement empêché d'écrire le scénario... On a essayé de l'attendre plusieurs mois, mais hélas, les conditions ne sont pas toujours favorables et il fallait trouver un nouvel engagement avant que la deuxième moitié de T15 puisse voir la fin." 30 novembre 2023

[BDphile et fier]

Cothias a des soucis de santé ?

[yodada]

Je me demandais si la suite des 7 vies valaient le coup, j'ai bien aimé les deux premiers tomes de Plume aux vents mais après je trouve que la série perd en qualité scénaristique, le dessin de Julliard est toujours bien mais je me pose des questions sur l'intérêt de garder cette série puisque je ne compte pas acheter la suite qui n'est plus dessinée par Julliard

[Vivi2]

Je me demandais si la suite des 7 vies valaient le coup, j'ai bien aimé les deux premiers tomes de Plume aux vents mais après je trouve que la série perd en qualité scénaristique, le dessin de Julliard est toujours bien mais je me pose des questions sur l'intérêt de garder cette série puisque je ne compte pas acheter la suite qui n'est plus dessinée par Julliard

Pour le moment, un seul album n'a pas été dessiné par JUILLIARD. J'espère qu'on aura aussi le 2e (si COTHIAS arrive à le finir) qui clôture le cycle et ensuite, je pense que la série sera finie.

[yodada]

Je me manque pas grand chose finalement, je vais relire la dernière partie celle que l'on appelle la troisième époque pour me refaire une idée !

[BDphile et fier]

Il y a toujours une série inédite sur le passé de Germain Grandpin.
Et les romans toujours inédits aussi...

Et son Nemo qui a prit l'eau...