Le Spirit de Will Eisner

[Genug]

Message précédent :

Sur celui-là je pourrais peut-être vous renseigner, mais j'ai pas compris la question...

[Cabarezalonzo]

Eh bien, Yopo nous a trouvé une marotte, pour des fois qu'on s'emmerderait : examiner attentivement, sous toutes leurs coutures, nos albums cartonnés des Humanos "première époque" (mais si le cœur nous en dit, on peut se lancer dans les albums Glénat, Casterman, etc...) pour voir s'ils contiennent un seul cahier cousu ou bien plusieurs.
Je crois que tous les certains Jhen de Martin, Pleyers et "qu'on sorts" sont ainsi faits (eo de La Cathédrale, ainsi que le bouquin de Léautaud (RV 120 rue de la Gare). Mais, pour l'instant, je n'ai pas un seul Humanos des 80's à me coller devant la rétine afin de pouvoir déduire quoi que ce soit. Mais le poyeu nous assure que son Spirit (et je présume que le mien ne doit pas en différer des masses, n'ayant jamais été bricolé par un relieur pro ou amateur et sous réserve que celui de Jopo ne soit pas rafistolé), un album de la collection "Métal Hurlant" identifiable [*] à sa typo Robialesque calquée sur celle de la fameuse revue, est un mono-cahier. Je t'avoue que jusqu'à hier soir, je ne connaissais pas l'expression, mais pas besoin d'avoir fait un stage chez un imprimeur pour en deviner le sens. Enfin, j'espère ne pas me tromper. Si ça se trouve, le Yop il se pointe pour dire que je pars dans des élucubrations d'éthylique.

[*] Dans mon échantillon, j'avais glissé malicieusement (perfidement ?) un Exterminateur 17 qui n'appartient pas à la collection MH, mais son format et l'époque d'impression incitent à y jeter un œil pour se faire une idée. On peut faire de même avec La Nuit de Druillet, Andy Gang, la Main verte, l'eo de Marseil ou encore un "Margerin présentiert".

[Jopo de Pojo]

Cabarez a parfaitement résumé le truc.

J'ai moi aussi ces albums des Humanos à la campagne, donc je ne peux pas vérifier. "Exterminateur 17" a toujours été un peu à part, en effet, avec une sorte de dos rond. Et oui, je n'avais jamais remarqué, les EO d'"Adèle et la bête" et de "Momies en folie" (pas vérifié les autres) sont bien des mono-cahiers.

Le Spirit que j'évoquais a d'ailleurs un étrange achevé d'imprimer : "Imprimé pour Carlsen IF, printed in Belgium" (lapsus clavieri pour "par" ?)

[Genug]

Bon, alors moi j'ai la « 2.a edicion » (Crespeïgne rédigeait aussi la page DMA ? (1))

donc pas l'é.o., et/mais je distingue quatre cahiers dans la reliure.

(1)

[Cabarezalonzo]

Quatre cahiers ? Ah mais, dans ce cas, tu peux le jeter tout de suite aux ordures, ton "Marseilles' !... Attends, je demande à ocata qu'il t'envoie sa benne (elle part de Belgique, elle sera devant chez toi au petit matin).
Nan, j'déconne. Perso, je préfère cette deuxième édition de Marseil à la première. Dans mon souvenir, elle est justement plus solide (ou moins fragile et lycée de Versailles) et cela provient sans doute de ce que tu viens de déclarer : quatre cahiers, il me semble que ça se relâche moins facilement qu'un seul. Crespin ou un technicien des Humanos avait dû dire à l'imprimeur : Faites-moi du costaud, ce bouquin, 80% du tirage va finir dans des bibliothèques municipales et le reste, chez des soldeurs ou sur les quais !
Mais là, je cède le crachoir aux espécialistes de la reliure, une activité qui est loin d'être proche de mes (ex-)domaines de con pétant, ce(ci dit). P'têt que rien ne vaut le prince Monokoyé, le plus noble des façonnages ?

[Genug]

Un épisode du Spirit paru dans TIntin (Tintin l'hebdoptimiste 49 et Tintin belge 50) et coïncidant avec les fêtes de fin d'année (chaque année, sans doute à la demande des principaux journaux qui achetaient la Spirit Section pour leurs pages dominicales, Will Eisner réalisait un épisode estampillé Christmas Spirit ou encore The Christmas Spirit). Remercions au passage le forum "Alix, Lefranc, Jhen et les autres" de Raymond L. à qui nous devons la mise en ligne de ce récit, somptueux d'un point de vue plastique, et à qui j'emprunte ces visuels.

(visuels visibles ici, pour mémoire).
J'ai pu lire la v. o. dans eh bien sa traduction dans Tintin (sans doute de Greg) l'a nettement améliorée, quitte à s'écarter du texte originel.

[Genug]

je préfère cette deuxième édition de Marseil à la première. Dans mon souvenir, elle est justement plus solide

La BEL indique qu'il s'agit d'une « édition remaniée », mais je ne saurais dire en quoi (pas par correction des textes, ça c'est sûr).

[Genug]

Je m'attarde encore un peu hors du sujet mais puisqu'on est là, cette seconde « edicion » compte sur 76 pages 70 planches, et non 57 comme indiqué dans la BEL. Il serait intéressant de connaître les chiffres de l'é.o. -- à suivre, peut-être, sur Quelqu'un se souvient-il de "Troubadour" de Crespin? (faute de mieux) ?

[pol]

Je m'attarde encore un peu hors du sujet mais puisqu'on est là, cette seconde « edicion » compte sur 76 pages 70 planches, et non 57 comme indiqué dans la BEL. Il serait intéressant de connaître les chiffres de l'é.o. -- à suivre, peut-être, sur Quelqu'un se souvient-il de "Troubadour" de Crespin? (faute de mieux) ?

EO - 67 planches (je continue sur le forum dédié)

[Genug]

Je m'attarde encore un peu hors du sujet mais puisqu'on est là, cette seconde « edicion » compte sur 76 pages 70 planches, et non 57 comme indiqué dans la BEL. Il serait intéressant de connaître les chiffres de l'é.o. -- à suivre, peut-être, sur Quelqu'un se souvient-il de "Troubadour" de Crespin? (faute de mieux) ?

EO - 67 planches (je continue sur le forum dédié)

J'y cours !

[Cabarezalonzo]

C'est fait, j'ai remercié pol(iment) de ta part !

Sinon, pour ton Best of The Spirit de chez DC. Format comics, je suppose ?

J'ai quatre volumes de Spirit Archives (enfin, pour une fois que j'en ai sous le coude, mais je ne saurais dire si j'en ai encore deux ou trois autres ailleurs, ma mémoire flanche... ), mais ce Christmas Spirit adapté jadis par Greg pour les jeunes lecteurs de Tintin ne figure dans aucun des quatre.

[fluoxet]

Dans mon souvenir (désolé j'suis au boulot comme vous pouvez le voir) les albums MH couverture souple, dont les reliures ont toujours été de piètre qualité, ne comportent pas de cahier, mais les feuilles collées sur la tranche. Quand elles se désolidarisaient (ce qui était fréquent, c'était une à une).

[Genug]

Dans mon souvenir (désolé j'suis au boulot comme vous pouvez le voir) les albums MH couverture souple, dont les reliures ont toujours été de piètre qualité, ne comportent pas de cahier, mais les feuilles collées sur la tranche.

Sur le dos, ou plutôt à l'intérieur du dos. La tranche, c'est en face.

[fluoxet]

Petite erreur

[Genug]

Sinon, pour ton Best of The Spirit de chez DC. Format comics, je suppose ?

C'est ce qu'indique la BEL, et je ne lui donne pas tort. Mais avec sa couve en carton un peu fort et son gros centimètre d'épaisseur, on a un peu la sensation d'un graphic novel, plus...

[Cabarezalonzo]

Dans mon souvenir (désolé j'suis au boulot comme vous pouvez le voir) les albums MH couverture souple, dont les reliures ont toujours été de piètre qualité, ne comportent pas de cahier, mais les feuilles collées sur la tranche. Quand elles se désolidarisaient (ce qui était fréquent, c'était une à une).

En fait, la discussion est née à la page précédente, lancée par Jopo de Pojo et ne concernait que les albums cartonnés. Elle portait sur le nombre de cahiers cousus dans lesdits albums. Le Spirit 5 présentant la particularité de ne comporter qu'un cahier unique.
J'avais posté un certain nombre de visuels (ajoutant même, en citant Jopo, celui de la couverture du Spirit 5, le seul cartonné parmi ceux édités par les Humanos) concernant exclusivement des albums de la première collection Métal Hurlant, au cartonnage rigide, alors que la suivante sera constituée d'albums souples avec rabats (pas forcément fragiles d'ailleurs).

En revanche, s'agissant des albums souples format 24x32 de la collection Mirage, pour en avoir acquis un certain nombre à leur sortie il y a plus de quarante ans, je peux assurer que si on les manipule avec un minimum de précautions (il est déconseillé de les ouvrir à plat en passant la paume dans la partie médiane du livre pour le maintenir ouvert), ils ne s'effeuillent pas spécialement (à la différence de certains cartonnés de Dargaud ou Glénat de la même époque).
Ce qu'il convient de protéger et ce n'est pas toujours simple, c'est leur couverture. Elle est souvent trop souple pour ce format, mais ce défaut n'est pas systématique ; le tir ayant été rectifié pour le Spirit 4 et les deux Stéphane Clément de Ceppi ou encore le Vuzz 2 de Druillet, Hôpital de Benoît, Arn 1 et 2 de Gal).
Par ailleurs, un certain nombre des plus anciens volumes de la collection sont des albums agrafés au cahier qui tient bien et à la couverture relativement solide. En vrac, avec ces caractéristiques : Mirage (eo) de Druillet et le Rolf (eo) de Corben, John Watercolor et sa redingote qui tue ou encore la première édition aux Humanos du Bandard fou de Mœbius, Jason Muller d'Auclair, Je m'appelle Jean Cyriaque de Solé, etc...

Ainsi :

1ère réédition HA 1974 = solide ----2e réédition HA 1976 = plus fragile----3e réédition HA 1984 (Jackpot) [*]
--------------------------------

[*] ultra-fragile : cette 3e réédition en souple aux HA est à manipuler avec de grandes précautions pour le garder neuf et éviter d'avoir une brioche qui s'émiette.

Autres exemples, pour recoller davantage au topic...
Spirit 1, 2 et 3 souples (ici, visuels des 1 et 2) ------------------------versus------------------- Spirit 4
Couvertures trop souples---------------------------------------------------------------------couverture plus rigide, vernie, lavable
risques de micro-plis
voire de pliures marquées
--------------------------------

[Jopo de Pojo]

Oui, l'un des problèmes avec ces albums, et nous ne sommes pas dans un hors-sujet puisque cela concerne aussi les quatre premiers Spirit, ce sont les quatrième plats noirs, parfois entièrement noirs, qui se rayent et s'abîment très rapidement. Je viens de récupérer un « Blanche Épiphanie, la croisière infernale » avec un beau dos noir immaculé, un vrai plaisir !

[Cabarezalonzo]

Oui, immaculé, c'est la moindre des choses à observer pour un album de Blanche Epiphanie. [*]
La Croisière infernale bénéficie d'une couverture brillante, pelliculée, comme la Vengeance d'Arn ou le Spirit 4.

[*] Le mien, acheté en 1977, est flambant neuf. Jamais prêté, il faut dire...

[fluoxet]

@ Cabarezalonzo : En effet, j'avais pas fait attention

[Jopo de Pojo]

La rencontre assez improbable du Spirit et de maître Capello (qui aurait sans doute trouvé un peu à redire à la conjugaison dans cette bulle…) :

DDFB9B43-7B51-457A-9B20-DE14D273890B.jpeg (138.17 Kio) Vu 248 fois

[EYE OF DOOM]

Savoureux.