Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 ans ?

[Pouffy]

Message précédent :

Déjà que la conso est au point mort et la demande de crédit conso a l'encéphalogramme plat ... alors si les taux grimpent ...

Les taux sont historiquement bas... trop bas même.

[Philemon]

Et ils ne sont pas prêts de remonter , si je comprends bien...

[Yoda33]

Déjà que la conso est au point mort et la demande de crédit conso a l'encéphalogramme plat ... alors si les taux grimpent ...

Les taux sont historiquement bas... trop bas même.

Bas oui, mais la demande est très faible ...

[choregraphe]

Déjà que la conso est au point mort et la demande de crédit conso a l'encéphalogramme plat ... alors si les taux grimpent ...

Les taux sont historiquement bas... trop bas même.

Bas oui, mais la demande est très faible ...

la demande n'a rien a voir avec jeune scarabée

comment tu expliques un taux a 1% alors que l'inflation est a 3 %

si vraiment le marché existait : il est impossible qu'un preteur accepte de perdre 2% par an sur ces avoirs

donc quelque chose est faussé dans ce petit monde, mais l'exemple ne vient pas des banquiers mais bien des etats qui ont poussé le monde financier dans cet etat de fait

[Yoda33]

La donne est faussée, tu as raison, mais il est frappant de constater que meme à ces taux irréels, il n'y a pas de demande de crédit en rapport ... je parle de crédit conso, pas de demande pro ...

[choregraphe]

les taux pour un particuliers sont de 4% dans l'immo
5 % dans l'automobile
7% de base ches certains banquiers pour pret personnel
17% sur les credits conso

les travailleurs sont lessivés, les seuls a avoir de l'argent sont papy et mamy et eux pensent maintenant combien va leur couter la residence senior ou la maison de retraite

nous entrons tout doucement dans une recession et nous risquons de faire comme les japonais
20 ans de recession ou explosion du systeme

A surveiller en ce moment l'EUR/DOL a 1.25 les ricains annonceront un QE3 de 1000 milliards pour faire baisser leur $

sinon j'ai trouvé ce petit truc marrant

http://extremecentre.org/2011/01/27/le- ... ntastique/

[Philemon]

Justement, à propos du Japon, on dit effectivement qu'ils stagnent depuis 20 ans, mais concretement dans la vie de tous les jours est-ce vraiment la cata ? Il y a le dogme "sans croissance point de salut", mais est-ce si vrai ?

[choregraphe]

le japon a pris l'option dette,
ils sont actuellement pas loin de 300% de dette, leur systeme stagne pour ne pas exploser. Ils ont inventé le carry trade et de la vient une grande partie des maux actuels

Le carry trade a permis aux grande banques depuis 20 ans d'avoir de l'argent gratuit, aujourd'hui cela est devenue la norme, d'ou les croissance monstrueuse de masses monétaires

cela pouvait etre toléré pour un pays, mais pour 6 du G8 cela devient intenable

je ne connais pas bien le japon, mais il me semble que le systeme de classe y est encore present et certaines personnes sont limites esclaves, leur société est encore féodale sur certains points, des gens travaillent encore a 80 ans et plus

On ne parle jamais du japon, mais l'origine de la crise actuelle vient de chez eux, qui nous ont exporté leurs produits toxiques et nous ont intoxiqués a l'argent facile

Du fait de leur déflation, ils pouvait se permettre de preter a 2/3% aux autres pays, ce qui leur garantissait un meilleur placement que chez eux .

La solution japonaise n'est plus exportable

et le problème actuel n'est pas grec et européen, mais japonais et américains avec respectivement 10 000 Milliards $ et 20 000 M$ a eux seuls.

La question reste :
l'euro tiendra t'il assez longtemps pour voir le $ exploser

si l'euro explose les ricains transféreront tout les actifs pourris sur le dos de l'europe et nous decouvrirons que toutes nos dettes ne valent rien.

Aujourd'hui il faudrait directement que l'europe prenne tout le monde par surprise en faisant defaut comme deja expliqué

[kbd63]

Aujourd'hui:

11:28 La France lève 7,996 milliards d'euros à taux en baisseLe Trésor a annoncé avoir levé mercredi 7,996 milliards d'euros à des taux en baisse, pour la première émission de dette française à moyen et long terme depuis l'élection de François Hollande. Les taux sont ressortis en baisse par rapport à l'adjudication précédente du 19 avril.

[choregraphe]

Aujourd'hui:

11:28 La France lève 7,996 milliards d'euros à taux en baisseLe Trésor a annoncé avoir levé mercredi 7,996 milliards d'euros à des taux en baisse, pour la première émission de dette française à moyen et long terme depuis l'élection de François Hollande. Les taux sont ressortis en baisse par rapport à l'adjudication précédente du 19 avril.

bien l'info mais quel est le taux par rapport au taux allemand 140 pts peut etre

[Frannck]

Au fur et à mesure qu'Angela acceptera des modifications de son traité fiscal, le taux allemand devrait remonter. Peut-être que le notre également.

Mais d'accord pour l'euro/dollar. Qu'attendons nous ?

[choregraphe]

hier soir sur france O le magazine investigation sur l'Islande

http://www.franceo.fr/

des gens heureux d'avoir dit non

sinon petit article marrant

Implications du paiement en or des importations de pétrole iranien par la Chine

http://www.24hgold.com/francais/contrib ... in+Ristori

[Frannck]

Le retour de l'or comme base monétaire signerait un rapide déclin des USA, non ?

[choregraphe]

tout depend de l'ordre de l'ecroulement si comme ils le prevoient

l'euro chute en premier et entraine la chine derrière

ils passeront pour les sauveurs en remettant un change fixe $/or vu qu'ils ont le principal stock d'or mondial

je vois mal l'europe rendre les bonnes décisions

les seuls qui voient le coup venir sont les chinois mais ils ont une bulle immo gigantesque prête a exploser au moindre choc. mais bien qu'ils soient les premiers producteurs au monde ils sont aussi en plus les premiers acheteurs depuis 2 ans ( des progressions de 50 a 60% par mois ) avec l'objectif d'ouvrir un marché de change pour l'or chez eux avec chambre de compensation pour eviter le faux or américain

[Frannck]

Dans l'or US, combien d'autres pays ? Concerver le stock d'or aux USA est une erreur quelques petits pays, les dévaluations qu'ils ont subit ces dernières années n'avaient pas de fondement.

[kbd63]

Dans l'or US, combien d'autres pays ? Concerver le stock d'or aux USA est une erreur quelques petits pays, les dévaluations qu'ils ont subit ces dernières années n'avaient pas de fondement.

Pas de fondement, peut être, mais leur "trou de balle" va quand même servir...

[choregraphe]

Dans l'or US, combien d'autres pays ? Concerver le stock d'or aux USA est une erreur quelques petits pays, les dévaluations qu'ils ont subit ces dernières années n'avaient pas de fondement.

Pas de fondement, peut être, mais leur "trou de balle" va quand même servir...

le cas le plus celebre semble etre l'allemagne qui aurait 80% de son or la-bas

y inclure aussi beaucoup de pays africains ou il sert de garantie

secret parfaitement gardé sauf pour le venuzuela qui a fait convertir son or en angleterre puis rapatrier chez lui car il n'avait aucune confiance au ricains

[kbd63]

Je devrais plutôt poter dans le "coup de gueule", mais c'est aussi approprié ici.
Marc FIORENTINO me gonfle avec ses analyses que je considère de "MER.E"

[choregraphe]

le seul qui me fait quitter bfm alors que je l'ecoute a 60% du temps

un c.. prétentieux qui change d'avis comme de chemise ( des fois il peut avoir raison )
sinon il vend surtout des bouquins

[kbd63]

Il n'était pas mauvais dans les années 90, mais depuis ses condamnation, c'est devenu une "bi.e" pédante et imbue de sa personne.

Un C.n, quoi!

[Philemon]

Je l'aime bien, il a des explications que j'arrive à saisir.
Après, comme pour tous les "experts", j'ai de plus en plus la prétention d'avoir des prévisions aussi crédibles que les leurs...

Et puis maintenant, c'est une star du petit écran, il a une rubrique sur Canal+.