"Le Grand Duc" - Yann, Hugault - Paquet

[da_klan]

Message précédent :
J'ai reçu mon tome de luxe. En bon état. Je suis bien content.

Par contre, j'avais commandé l'affiche Pin-Up Wings - I-153 Luxe, et l'affiche était abimée.

Après contact avec Paquet, ils m'en renvoient une nouvelle. J'ai juste dû leur envoyer des photos pour prouver mes dires.

Je me suis un peu emporté avant de leur envoyer un mail (d'où l'édition de mon message initial), mais en fait ils sont très compréhensifs et professionnels !!!! Cool...

[Scalp]

Bein sympa ce tome 1, comme toujours le dessin claque carrement !!! c'est beau tout simplement, niveau histoire je suis toujours friand de recit pendant la WW2, par contre le perso de Wulf est rendu un poil trop gentil ( ou c'est pas fait delicatement )

[kantessekonmange]

Lu ce matin. Comme d'habitude les dessins sont tout simplement époustouflants !.

Ensuite j'ai trouvé l'histoire intéressante notamment du fait que le récit se passe sur le front est... Et dieu que les russes sont belles !

J'ai déjà hâte de lire la suite !

En tous cas chapeau aux artistes !

[marcel.d]

Feuilleté uniquement, la couverture me plait moins que sur au dela des nuages.

Par ailleurs, je regrette vraiment que de si beaux dessins (et un si talentueux dessinateurs) restent systématiquement concentré sur l'aviation.... Par ex, une bd historique avec dufaux ça aurait de la gueule quand même...

[Madus]

Peut être mais peu probable que cela arrive; Romain a précisé à plusieurs reprises que l'envie de faire une BD vient de l'envie de dessiner un avion précis.

Pour en revenir à l'album, je suis un peu déçu par les dialogues de la fille du héros. Son discours ressemble plus à celui d'un ado de 15 ans à notre époque ayant lu un livre d'histoire qu'à celui d'une fille de 6 ans soumise à une intense propagande.

[f_manu]

Je suis toujours aussi fan !!!

Les albums de Romain Hugault, c'est comme les meilleurs crus, ils se bonifient avec l'âge

J'ai acheté l'édition normale, la version luxe et j'ai commandé les figurines .... Un malade

Allons-y pour une petite critique de l'album :

Points négatifs (je cherche longuement) :
- quelques "coquilles" dans le texte, ainsi que dans les bonus
- le personnage de la petite fille. Je ne vois pas une gamine en cours primaire réclamer sa parole d'officier à son père ??? La petite fille dans les sept nains était beaucoup plus "crédible"
- une Luftwaffe toute-puissante en décembre 1943 ? Je serai moins catégorique ... Après la bataille de Koursk, l'armée allemande n'aura plus jamais l'initiative. C'est même le début de la fin pour la Luftwaffe. Les camarades russkis s'étaient adaptés et renforcés substantiellement : les VVS ne comptaient pas que des PO-2 ! Les tactiques, l'entraînement et les matériels avaient grandement évolué (grâce en partie à l'aide anglo-saxonne). Il est faux de dire que la Luftwaffe était toute-puissante dans le ciel. C'était vrai au début du conflit, pas après Koursk (même si les "experten" allemands ont fait des cartons jusqu'au bout. Forcément : les cibles pullulaient).

Points positifs (c'est beaucoup plus facile) :
- le dessin. Mention spéciale au Uhu, oiseau rare et magnifique
- le bonus expliquant la conception de la couverture
- le scenario, passionnant (je pressens que tout cela va mal finir. Peut-être une tactique "taran" ?)
- les "petits" détails historiques, toujours aussi bien vus (commissaires politiques tout-puissants ; une Wehrmacht pas aussi blanche que neige sur le front de l'est, comme d'aucuns l'ont dit ; le transport de "denrées périssables" à bord de chasseurs - testé par A. Galland ; matériels divers, comme la Kettenkrad ; etc.)
- la plastique de la camarade Lilya, bolje moï :love:

Certains "experten" ne peignaient pas leurs victoires sur le gouvernail, mais je n'ai pas entendu parler d'un pilote qui aurait osé effacer la swastika ? Romain ou quelqu'un d'autre, une info peut-être ?

[MLH]

-Mode spécial pour STI - ON-
Tiens, t'as vu, il a tenu sa promesse Romain, il t'a mi un lapin...
Bon il en fait vite de la bouillie, mais c'est le geste qui compte !
:siffle:
-Mode spécial pour STI - OFF-

C'est pas plutôt un lièvre ça ? En fait c'est fait exprès pour embêter Sti, ce n'est pas un vrai rabbit

Vi , et yaura donc un grand duc dans le tome 2 des Rabbit , je n'ai qu'une parole !

Mets-lui plutôt une chouette pour la peine


Sinon qu'ajouter à tous les différents commentaires... J'aurais posté dès sa lecture que je les aurais fait moi-même... rien de plus à dire donc sauf que c'est toujours aussi SU-PER-BE :priere:

J'aime beaucoup l'effet graphique de vitesse en dernière case de la page 38, ça me fait penser à du Tillieux ou du Patrito

[Nektor]

Mets-lui plutôt une chouette pour la peine

Ou un Petit Duc

[Madus]

Certains "experten" ne peignaient pas leurs victoires sur le gouvernail, mais je n'ai pas entendu parler d'un pilote qui aurait osé effacer la swastika ? Romain ou quelqu'un d'autre, une info peut-être ?

Si je ne dis pas de bêtise, le pilote en question a bel est bien existé (sûrement sous un autre nom). Romain l'explique dans le dvd bonus offert avec l'édition deluxe.

[f_manu]

Certains "experten" ne peignaient pas leurs victoires sur le gouvernail, mais je n'ai pas entendu parler d'un pilote qui aurait osé effacer la swastika ? Romain ou quelqu'un d'autre, une info peut-être ?

Si je ne dis pas de bêtise, le pilote en question a bel est bien existé (sûrement sous un autre nom). Romain l'explique dans le dvd bonus offert avec l'édition deluxe.

Je n'ai pas encore regardé le DVD ...

[Hugui]

Acheté et lu, attiré par le dessin, les commentaires ici-même et les conseils de mon dealer.

Il n'y a rien à dire, Hugault sait dessiner les avions, et ça a l'air d'être très documenté. Les scènes sont très expressives, digne des Buck Danny de la grande époque. Et le scénario de Yann a beaucoup plus d'ambition, montrant le destin croisé (dans les airs seulement pour l'instant) entre un as de la chasse allemande anti-nazi et une pilote russe elle aussi en bute à l'idéologie communiste.

Cela démarre bien, on va donc attendre la suite avec beaucoup d'intérêt.

[totoche]

Acheté et lu aussi et comme les autres je suis scotché.
C'est beau, c'est magique, les dessins sont à couper le souffle, bon je le savais déjà après le dernier envol, bien que je trouve les personnages bien plus aboutis, mais ce que je trouve vraiment reussi sur cet album c'est l'ambiance rendue par les couleurs et les lumières. On s'y croirait.
L'histoire est très bien menée aussi. Pour moi c'est le hit de cette fin d'année.

Hugui, tu compares à Buck danny, perso je trouve même bien meilleur. Sans parler du dessin, Buck danny même si c'est la référence, les histoires sont quand même un peu gnangnan à mon gout.

Et pour finir de me facher avec certains critiques je ne comprends pas pourquoi, à chaque fois qu'on a un album de cette qualité entre les mains, on cherche toujours à couper un poil de cul en 4. Je m'en tape de savoir que les bretelles de cette époque était verte plutot que rouge. Pourquoi toujours chercher le petit truc qui cloche alors que l'ensemble marche à merveille ? Pour moi c'est beau et j'en redemande.

[the kite]

Hugui, tu compares à Buck danny, perso je trouve même bien meilleur. Sans parler du dessin, Buck danny même si c'est la référence, les histoires sont quand même un peu gnangnan à mon gout.

Là faut pas exagérer!
J'admet que certains albums de la longue série des Buck Danny sont moins bon que d'autres (surtout les derniers). Mais de la à dire que les scénars sont "gnangnan", faut pas déconner quand même!

On avait Charlier au commande, pour une reprise de tous les grands éléments marquants de l'histoire de l'aviation -essentiellement américaines- sur les 50 dernières années, basé sur des éléments historiques plus où moins romancés.
Je trouve que c’est très loin d’être des histoires vides ou faciles…

Pour en revenir à l’objet de ce topic :
J'admet que je préfère le dessin de Romain, beaucoup plus dynamique que celui d'Hubinon, mais bon c'est plus la même époque non plus pour les dessinateurs!

J'espère que M. Hugault pourra se prévaloir lui aussi d'une aussi belle carrière que celle de la « référence » (c'est bien partie quand même :siffle: )

[DIGNUS EST INTRARE]

Là faut pas exagérer!
J'admet que certains albums de la longue série des Buck Danny sont moins bon que d'autres (surtout les derniers). Mais de la à dire que les scénars sont "gnangnan", faut pas déconner quand même!

On avait Charlier au commande, pour une reprise de tous les grands éléments marquants de l'histoire de l'aviation -essentiellement américaines- sur les 50 dernières années, basé sur des éléments historiques plus où moins romancés.
Je trouve que c’est très loin d’être des histoires vides ou faciles…

Pour en revenir à l’objet de ce topic :
J'admet que je préfère le dessin de Romain, beaucoup plus dynamique que celui d'Hubinon, mais bon c'est plus la même époque non plus pour les dessinateurs!

J'espère que M. Hugault pourra se prévaloir lui aussi d'une aussi belle carrière que celle de la « référence » (c'est bien partie quand même :siffle: )

Complètement d'accord avec the Kite. Charlier était une pointure et les scénarii tenaient vraiment la route.
Maintenant c'est vrai que les codes graphiques et scénaristiques ont profondemment changés depuis. C'est un peu normal.
Mais ça reste pour moi une BD culte.

[cdmdu]

Après, il ne fallait pas lire Buck Danny et Tanguy et Laverdure, les histoires se croisant souvent (le jeune pilote traumatisé qui finit par être un as et se suicid pour le bien collectif, etc.)

Mais Buck Danny reste pour moi un must, surtout les derniers dessins d'Hubinon et pour le scénario, le tryptique "alerte nucléaire", qui reste très actuel.

[totoche]

Bon soyons clair, je n'ai fait qu'exprimer mon avis, bien loin de vouloir blesser les puristes. Je ne suis pas un spécialiste de la question et le souvenir que j'ai de la lecture des 15 ou 20 premiers Buck Danny (c'était il y a 5 ou 6 ans, lors de la sortie des intégrales) je trouve que ca avait pas mal vieillit, notament au niveau des dialogiues. Les blagues de sonny et autres "face de citron", mouais.
Après je ne remet pas en cause le talent des auteurs, ni le succes ou la valeur de la série, simplement pour une histoire d'aviation je trouve nettement plus crédible le grand duc, j'ai l'impression d'y être tant par les dessins que par le scénar (encore une fois c'est MON avis)
Maintenant loin de moi l'idée de vouloir diviser, chacun trouve son plaisir la ou il veut, et je n'exprime que mes gouts sur un forum fait pour ça

[DIGNUS EST INTRARE]

Bon soyons clair, je n'ai fait qu'exprimer mon avis, bien loin de vouloir blesser les puristes. Je ne suis pas un spécialiste de la question et le souvenir que j'ai de la lecture des 15 ou 20 premiers Buck Danny (c'était il y a 5 ou 6 ans, lors de la sortie des intégrales) je trouve que ca avait pas mal vieillit, notament au niveau des dialogiues. Les blagues de sonny et autres "face de citron", mouais.
Après je ne remet pas en cause le talent des auteurs, ni le succes ou la valeur de la série, simplement pour une histoire d'aviation je trouve nettement plus crédible le grand duc, j'ai l'impression d'y être tant par les dessins que par le scénar (encore une fois c'est MON avis)
Maintenant loin de moi l'idée de vouloir diviser, chacun trouve son plaisir la ou il veut, et je n'exprime que mes gouts sur un forum fait pour ça

T'inquiète pas mon Totoche. Tu as raison, chacun ses goûts. Vive la démocratie !

[Nektor]

Moi je rejoins l'avis de Totoche.

Je n'accroche pas aux Buck Dany, j'en ai lu un ou deux et j'ai du me forcer pour en finir la lecture. C'est ce coté beau blond sans peur et sans reproches plus propre que Mr Propre que je n'aime pas.

Ce qu'on ne trouve pas dans les BD de Mr Hugault .

[DIGNUS EST INTRARE]

Moi je rejoins l'avis de Totoche.

Je n'accroche pas aux Buck Dany, j'en ai lu un ou deux et j'ai du me forcer pour en finir la lecture. C'est ce coté beau blond sans peur et sans reproches plus propre que Mr Propre que je n'aime pas.

Ce qu'on ne trouve pas dans les BD de Mr Hugault .

Tu vas t'y mettre non plus ? Roudoudiou !!!!

Je comprends tout à fait. La première aventure de Buck Danny date de 1948. C'est sûr que les canons de l'époque (héros impeccable, méchants stéréotypés, dialogues très propres) peuvent rebuter la jeune génération.
J'ai lu mes premiers Buck Danny en 1980 (quand je pense que t'étais même pas né ). J'avais 10 balais et je peux te dire que j'étais captivé par ces aventures héroïques.

L'approche de Romain Hugault est totalement différente.

Les 2 oeuvres ne sont pas comparables mais, en les remplaçant toutes les 2 dans leur époque respective, sont en tout point remarquables.

D'aileurs, si Romain Hugault lit ce post, ce serait sympa qu'il nous dise ce qu'il pense des anciennes séries comme Buck Danny

[totoche]

La question serait donc est ce qu'on aime une vieille série parcequ'on a des souvenirs avec elle (les taches de nutella nous le rappelle ) ou objectivement parcequ'on la trouve vraiment "bonne" à tous niveaux ?
perso je peux relire les passagers du vent 50 fois je suis toujours enchanté. D'autres séries telles que Buck dany (que j'ai découvert tard je le reconnais) voir même des séries phares de dupuis ou casterman, (je ne cite pas de titre pour ne blaisser personne) je trouve que ca à mal vieillit.
Après je conçoit que ca en herisse certains de vouloir comparer de jeunes auteurs à des monstres de la bd, ce n'était pas mon but, chaque auteur a son public.

Et pour en revenir Au Grand duc c'est ce coté "réaliste" qui me font préférer cette série.

[DIGNUS EST INTRARE]

La question serait donc est ce qu'on aime une vieille série parcequ'on a des souvenirs avec elle (les taches de nutella nous le rappelle ) ou objectivement parcequ'on la trouve vraiment "bonne" à tous niveaux ?
perso je peux relire les passagers du vent 50 fois je suis toujours enchanté. D'autres séries telles que Buck dany (que j'ai découvert tard je le reconnais) voir même des séries phares de dupuis ou casterman, (je ne cite pas de titre pour ne blaisser personne) je trouve que ca à mal vieillit.
Après je conçoit que ca en herisse certains de vouloir comparer de jeunes auteurs à des monstres de la bd, ce n'était pas mon but, chaque auteur a son public.

Et pour en revenir Au Grand duc c'est ce coté "réaliste" qui me font préférer cette série.

En fait, je pense que le problème est plus simple.

Ca touche beaucoup de BD ayant pour fond une histoire militaire.
A l'époque, il était très difficile de faire une oeuvre parlant des grandes guerres ou d'une armée sur un ton critique et antimilitaire. C'était très mal vu. Depuis, les moeurs ont changé et il est plus facile de dénoncer les atrocités et la folie meutrière en accentuant le côté psychologique des personnages.
Tu n'as qu'à voir la différence au cinéma : Le Jour le plus long vs Il faut sauver le soldat Ryan ou pour revenir à l'aviation : La bataille d'angleterre vs Menphis Belle pour ne citer que ces exemples.
Petite parenthèse, pense à la censure qu'a subit le film de Kubrick "Les sentiers de la gloire".
C'est la même chose en BD.

Donc remis dans ce contexte, l'oeuvre de Charlier / Hubinon (décennies 40/50/60/70 pour la grande époque) est excellente. Il faut juste se rappeler des mentalités de l'époque.

D'ailleurs, ce serait intéressant de savoir si Charlier n'aurait pas souhaité une autre vision de son oeuvre ?