LADY S - Van Hamme-Aymond

[Diddu]

Message précédent :
Ah oui ?

Bon, donc si je résume, la reprise de Bruno Brazil s'arrête, et Philippe Aymond souhaite continuer à alterner deux séries en parallèle, avec Lady S et une nouvelle création encore mystérieuse !

[Genug]

Ah oui ?

Bon, donc si je résume, la reprise de Bruno Brazil s'arrête, et Philippe Aymond souhaite continuer à alterner deux séries en parallèle, avec Lady S et une nouvelle création encore mystérieuse !

Je n'ai pas écrit que Bruno Brazil s'arrête.

[bone]

Ah oui ?

Bon, donc si je résume, la reprise de Bruno Brazil s'arrête, et Philippe Aymond souhaite continuer à alterner deux séries en parallèle, avec Lady S et une nouvelle création encore mystérieuse !

Le duo Aymond - Bollée avait dit (en salon) à la fin de l'année dernière qu'il arrêtait Bruno Brazil
La série continuera peut être avec un nouveau duo

[Diddu]

Personnellement, je trouve cet album (missions suicides) en deçà des précédents, mais pas de beaucoup et pour une seule raison, que je mets en spoiler :

[Révéler] Spoiler:

Le prologue tout à fait inutile puisque sans aucun rapport avec le reste de l'intrigue développée dans l'album, si ce n'est une vague référence au Ministère de la Foudre.

OK, on y apprend (dans ce prologue) qu'elle travaille toujours pour ce "Ministère", au nom grandiloquent comme l'héroïne le dit elle-même, huit ans plus tard, et qu'elle a eu un fils. Ça fait maigre comme lien, ça n'apporte rien au reste de l'intrigue développée dans l'album. Cela me semble donc être un découpage très artificiel, un truc de scénariste pour amener du suspens, mais finalement assez vain. L'album n'en a pas besoin pour fonctionner.

Si les auteurs veulent développer une suite qui se déroule 8 ans plus tard, avec de nouveaux enjeux (Lady S au crâne rasé, la diffusion de tracts contre des oligarques russes, et donc son fils), ils auraient tout à fait pu se le permettre dans un futur album.
En l’occurrence, cela alourdit l'album en cours et n'apporte rien.
Du coup, la couverture, en plus d'être moche, est sans rapport avec le contenu de l'album, puisqu'elle ne concerne que ce prologue.

De même, la planche et demi consacrée à l'assaut en Sibérie ne fait écho à rien du tout dans le reste de l'album, ou bien alors c'est moi qui ait raté un truc !

Le titre, missions suicides au pluriel est nul.
Lady S évoque vaguement sa mission suicide auprès du Centaure, un personnage raté à mon avis qu'on était bien content de ne plus voir dans la série, et qui reprend donc une place centrale.
Mission suicide, au singulier donc, qui ne fait que commencer à la fin de l'album.
Le titre est donc mal trouvé.

Et pourtant, donc, tout le reste, le crash de l'avion, l'enquête de l'agent de la CIA, la missions humanitaire de Lady S qui, comme par hasard (mais là pour le coup, ça fonctionne puisque c'est le jeu de ce type de série) se déroule au bon endroit de manière à ce que les deux personnages se retrouvent, tout cela fonctionne bien.

PS : Le tramadol ne "contient" pas de l'opium comme l'affirme le scénariste.
Il agit sur les récepteurs opiacés, ce qui n'est pas la même chose.
Et son usage est loin de se limiter au traitement du cancer.
D'ailleurs, ce n'est pas un traitement du cancer, c'est un traitement de la douleur.
Des douleurs cancéreuses, certes, mais pas que, loin de là !

[Genug]

[Révéler] Spoiler:

Le tramadol ne "contient" pas de l'opium comme l'affirme le scénariste.
Il agit sur les récepteurs opiacés, ce qui n'est pas la même chose.
Et son usage est loin de se limiter au traitement du cancer.
D'ailleurs, ce n'est pas un traitement du cancer, c'est un traitement de la douleur.
Des douleurs cancéreuses, certes, mais pas que, loin de là !

[Révéler] Spoiler:

Pour m'être cassé quatre côtes, je confirme !

[spil35]

Bonjour

Ben, personnellement j'ai trouvé cet album 'Missions suicides' plutôt réussi. Je trouve que le duo Bollé /Aymond fonctionne bien dans cette BD d'aventure comme dans le Bruno Brazil

Bon OK, je suis plutôt bon public et je n'ai aucune compétence médicale concernant le tramadol mais j'ai passé un bon moment à lire cet album. Je trouve que le scénario mélange bien plusieurs intrigues dont on voit qu'elles s'entremêlent. J'attends avec impatience la suite de l'aventure.

Par contre, je suis d'accord avec Diddu pour dire que je ne comprends pas trop le titre de l'album

Je suis plutôt fan des séries comme Lady S, Wayne Shelton, Bruno Brazil et nostalgique des Comanche, Bernard Prince etc...et j'aime bien ce t16 en espérant ne pas attendre trop longtemps le t17

[Diddu]

Couverture alternative, avec titre au singulier, publiée par BD Zoom :

[Julien Despreux]

Comme le révèle BD Zoom, le nouveau duo d'auteurs Bollée / Aymond - qui se reconstitue sur cette série après Apocalypse Mania et Bruno Brazil - livre "une histoire très conforme aux canons de la série imaginée par Jean Van Hamme", dans laquelle la technique du "planting" chère au talentueux scénariste est déclinée ici sous la forme d'un double cliffhanger en pages 7 et 48 de l'album, ce qui pourrait ainsi justifier le pluriel du titre au-delà de la couverture alternative non retenue au final.

Un très bon moment passé avec cet album du renouveau et donc vivement la suite attendue dans le prochain tome, après cette première partie riche en protagonistes, lieux d'action et intrigues.

[ulys]

J’ai moyennement accroché à ce tome. Déjà je ne sais pas trop où ça veut nous emmener. Plusieurs histoires en même temps sans vraiment lien. Du flashback pour appâter le quidam. Du cliffhanger bourrin. Ça a l’air alambiqué pour pas grand chose.
A voir la suite (et fin ?) de l’histoire mais je suis dubitatif.

[Diddu]

Tu rejoins mon avis.

A mon sens, le prologue et la planche et demie qui se déroulent en Sibérie sont sans rapport avec les enjeux développés dans cet album, et n'apportent donc rien.

Nul doute que tous les wagons seront raccrochés à la fin de l'intrigue, du moins je l'espère !
Mais en l’occurrence, cela me parait être de grosses ficelles de scénaristes qui alourdissent et complexifient sans utilité l'intrigue de l'album.

Je préférai largement les scénarios d'Aymond lorsqu'il était seul aux commandes.

[Anthonybd]

Préféré ce récit qui était bcp plus dense et riche que ceux de Aymond.

Personnellement, je trouve cet album (missions suicides) en deçà des précédents, mais pas de beaucoup et pour une seule raison, que je mets en spoiler :

[Révéler] Spoiler:

Le prologue tout à fait inutile puisque sans aucun rapport avec le reste de l'intrigue développée dans l'album, si ce n'est une vague référence au Ministère de la Foudre.

[Révéler] Spoiler:

Si le prologue est utile, tu auras certainement sa conclusion et les réponses à tes interrogations dans le second volet.
l'enfant a été (certainement) conçu durant cette mission en Afrique , il lui a certainement été enlevé à la naissance et Shania a du se mettre au servie d'une organisation pour pouvoir le récupérer.
C'est comme ça que je vois la suite.

[DimVanJack]

Je vous trouve dur quand même avec le nouveau tome.




Personnellement j'ai bien aimé. L'introduction m'a fait penser à celle du film Casino Royal ou certains introductions des romans de John le Carré. Je ne parle pas dans ce qu'elle montre, mais dans la manière dont elle le montre, dans sa construction. Ici, le scénariste va droit au but et je pense que nous aurons les tenants et les aboutissements de cette introduction dans la suite de la série, ce serait logique. Je ne pense pas que le scénariste propose une introduction sans qu'elle soit inutile par la suite, ce ne serait pas logique quand même.
Pour ce qui est du cœur du récit. J'ai aimé, ici, c'est de l'espionnage Pulp, certes il y a de nombreux emprunts à l'actualité, mais dans la manière de gérer le récit, c'est clairement Pulp avec le Ministère, le retour du Centaure et la manière dont le scénario se construit, en bien comme en mal avec des coïncidences qui font sourire, notamment pour ce qui est de la mission humanitaire. J'ai toujours aimé le personnage de Lady S. Shania va faire ce qu'elle sait faire de mieux, tout part en vrille comme d'habitude et pour autant le scénariste n'en oublie pas les grands enjeux et les personnages secondaires et je dois dire que ça part un peu dans tous les sens. Je me demande vraiment ce que pourra proposer la suite, mais je pense que le récit part très bien. J'ai beaucoup aimé la mise en avant du Caire, c'est superbe et ça fait plaisir. On voyage réellement avec ce récit et j'aime comment l'ensemble est construit. Même si ce sont des personnages de fiction, on en vient à s'inquiéter pour leur mental, je pense notamment à notre héroïne Shania, après le décès de sa tante, elle continue sa mission pour l'ONG. C'est remarquable, mais elle joue je pense tout de même avec ses limites, même si c'est une héroïne badass.
J'ai hâte de voir la suite, car on reste tout de même sur sa faim en terme de scénario.
Les dessins sont superbes sérieusement. Le découpage est aux petits oignons et le dessin, juste le dessin, le travail sur les visages, le passage en infiltration avec la tenue typique de ce genre d'opération, les scènes en Égypte, les moments plus violents, c'est d'une beauté, c'est remarquable.
Cette série est une merveille et j'espère que nous n'attendrons pas deux ans pour la suite.

[Diddu]

Bonjour,

Je n'ai pas écrit que le prologue resterait sans suite.
Nul doute qu'il trouvera sa justification dans le prochain album.

J'écrivais simplement qu'il est tout à fait inutile puisque sans aucun rapport avec le reste de l'intrigue développée dans l'album. L'album en lui-même fonctionne très bien sans lui, et de fait, cela devient un artifice, de la poudre aux yeux.
Bref, un truc de scénariste pour introduire une dose de suspens, mais qui fait pschitt...

Une fois encore, si les auteurs et notamment le scénariste veulent développer une suite qui se déroule 8 ans plus tard, avec de nouveaux enjeux (Lady S au crâne rasé, la diffusion de tracts contre des oligarques russes, et donc son fils), ils auraient tout à fait pu se le permettre dans un futur album.
En l’occurrence, cela alourdit l'album en cours, en mange quelques pages et n'apporte rien.

Et du coup, la couverture, en plus d'être moche, devient sans rapport avec le contenu de l'album, puisqu'elle ne concerne que ce prologue qui n'est pas l'intrigue développée.
La couverture est donc ratée, mais le titre aussi est mal trouvé :
Déjà, il n'y a qu'une seule mission suicide, au singulier donc, et le pluriel est là encore sans apport. Ce n'est que de l’esbroufe.
Et encore, lorsqu'on parle de mission suicide, c'est bien gentil, car la mission en elle-même, ce sera pour le prochain album. La mission ne fait que commencer à la fin de l'histoire.
Ce qui se passe dans l'album n'est en rien une mission suicide.


C'est la même chose avec la planche et demi consacrée à l'assaut en Sibérie ne fait écho à rien du tout dans le reste de l'album. Donc une fois encore, une page et demi de moins consacrée à l'intrigue, au profit d'un truc qui ne sert à rien, et qui ne sert en rien le propos.

A moins que l'idée du scénario ne soit finalement pas assez intéressante pour couvrir un album entier, et il faut donc rajouter des pages avec autre chose pour remplir le quota de planches demandées. Bref, il faut meubler.
Je ne pense pas que ce soit la vraie raison, car tout le reste, le crash de l'avion, l'enquête de l'agent de la CIA, la missions humanitaire de Lady S qui, comme par hasard (mais là pour le coup, ça fonctionne puisque c'est le jeu de ce type de série) se déroule au bon endroit de manière à ce que les deux personnages se retrouvent, tout cela fonctionne bien.
Le travail du scénariste est donc plutôt réussi à la finale, et bien en accord avec la série.
Même si je regrette le personnage du Centaure qui est un personnage raté qu'on était bien content de ne plus voir.

Il y a aussi cette petite coquille sur les opiacés.
Lorsqu'on veut aborder ce type de sujet, il faut se renseigner un minimum.
Et là, le travail n'a pas été fait, et ça se voit.


Bref, il (Bollée) en fait trop avec des artifices sans intérêt.
Il veut faire croire à un scénario complexe, alors qu'en réalité, il est très linéaire.
Et on ne demandait rien d'autre.




En ce qui concerne la partie graphique, comme tu l'écris, c'est toujours au top.
Aymond fait du très bon boulot.
Sur cet album, comme sur l'ensemble des précédents.

[DimVanJack]

Il y a un truc que je n'arrive pas à comprendre dans ton raisonnement, tu dis que l'introduction est sans rapport avec la suite, mais ça on ne pourra pas le savoir sans avoir justement lu le ou les prochains tomes, enfin je veux dire, vu que c'est une série, on ne peut pas vraiment le savoir, parfois il s'agit d'un détail dans une scène ou d'un personnage qui réapparait et on a les raisons d'une séquence ou d'une autre. Après pour le côté mission suicide, c'est vrai que c'est un choix particulier, là pour le coup je n'ai pas grand-chose à dire pour contrebalancer tes arguments ^^.

Pour la coquille concernant les opiacés, j'avoue n'y connaitre strictement rien, à part du doliprane et du spasfon , je ne prends pas grand-chose depuis mes ennuis de santé. Après , je suis d'accord avec toi, sur ce genre de sujet, il faut se renseigner.

[Diddu]

Concernant l'intro, c'est sans rapport avec le reste de l'album.
Je suppose (le contraire serait incompréhensible) que cela fera le lien avec la fin de l'histoire, qui va donc s'étirer au minimum sur 2 albums, peut-être plus.
Ce que je veux dire, c'est que l'album n'en a pas besoin pour fonctionner seul.
Cette séquence d'introduction est donc une déconstruction de l'intrigue, en plaçant en amont une séquence qui se déroule plus tard, sans que cela n'enrichisse l'histoire développée dans ce seul album.

As-tu compris quelque chose au passage se déroulant en Sibérie ?

[Anthonybd]

As-tu compris quelque chose au passage se déroulant en Sibérie ?

[Révéler] Spoiler:

Comme je te l'ai dit c'est pour faire référence à son enfant

[scubby]

Je suis plutôt satisfait à voir un retour vers des histoires réparties sur plus d'un volume. Toutes ces séries qui sont passées au one shot tendent à s'auto-detruire. Alpha en première position. Aucune information n'est à ma connaissance donnée, mais au vu du long prologue (qui aurait tout son sens si on repart sur une série), d'un nombre assez important de protagonistes, d'un certain mystère autour de la vie sentimentale de Lady S, je prendrais les paris que l'on repart pour au moins 3 tomes, ce qui n'est pas pour me déplaire. L'intrigue se laisse bien défiler, avec des piqûres de rappel et un tecentrage vers le reçus d'espionnage et les agents double. Tout bon pour moi donc !

[Julien Despreux]

As-tu compris quelque chose au passage se déroulant en Sibérie ?

[Révéler] Spoiler:

Comme je te l'ai dit c'est pour faire référence à son enfant

[Révéler] Spoiler:

C'est un peu le principe des diptyques ou des triptyques : certains éléments elliptiques présentés dans le prologue seront ainsi prolongés voire explicités dans le ou les prochain(s) tome(s) de la série.

C'est aussi tout ce qui fait la richesse et l'intérêt de "Missions Suicides", au pluriel, qui propose une brillante relance de la franchise avec son nouveau scénariste !

[Diddu]

Sauf qu'à mon sens,, Aymond s'en sortait très bien tout seul et n'avait pas besoin d'être relancé.
Mais c'est un autre sujet.

[bone]

Comme mes petits camarades, je suis en attente de la fin du diptyque pour comprendre la scène d'introduction

Wait and see

[Julien Despreux]

C'est préférable.