[Angoulème 2008] La sélection

[Scalp]

Message précédent :

j'en vois quatre seulement, me trompe-je ?? Death Note, Amer béton, journal d'une disparition et Helter Skelter tous les quatre en selection officielle "les essentiels".

8% c'est une invasion ???

Et je pense que l'année passée il y en a eu plus

tu pourrais aussi signaler qu'il y a pas l'habitant de l'infini

[thyuig]

t'inquiète, je suis en plein travail aux bdgest'arts !!!

[flocon]

j'en vois quatre seulement, me trompe-je ??

tu as oublié juusan

[blougou]

Pas d'accord.

Les grands lecteurs sont les premiers destinataires de ce festival, et si l'intention est de faire venir de nouveaux lecteur à la BD, ce n'est certainement pas en leur présentant des ouvrages intimistes et confidentiels. Tout comme on ne découvre pas le cinéma avec les films d'auteurs.

Moi, grand lecteur de BD, qui lis en priorité des BDs grand public, à fort tirage, qui apprécie le travail d'auteurs reconnus QUI, par conséquents en arrivent à ne JAMAIS être primés à Angoulême (Goscinny, par exemple... si c'est pas un comble), je me dis en regardant cette liste, "on essaye de me dire que j'ai des goûts de merde, en gros on me prend pour un con".

Cela dit, je peux apprécier aussi le travail de jeunes auteurs confidentiels, édités par de petites structures, si l'occasion m'est donnée de tomber dessus. Il est donc légitime qu'ils soient nommés d'une manière ou d'une autre pour un prix, et je suis ravi si on me fait découvrir de nouvelles choses. Mais ce n'est pas incompatible. Dans cette liste, on n'a pas trouvé le juste milieu.

Pourquoi Angoulême ne séparerait pas les prix? : Un prix jeune talent ou meilleur premier album, ou genre "nouvelle scène française" mais pour la BD, serait une bonne idée, en parallèle d'un prix du meilleur album/scénario/dessin qui n'exclurait pas pour autant les auteurs les plus connus.

bah
c'est tout le temps pareil, invariablement. Le grand public boude parcequ'il se sent trop grand public et mis sur la touche par ce qu'il considere comme une selection elitiste

ce sont les memes qui se plaignent que Camping (ou Taxi) n'est pas primé aux Cesars (ou aux oscars)

[Scalp]

pas top ta comparaison Blou parce qu'au Oscars y a des sacrées daubes grand public en selection souvent

[tom pouce]

sinon, moi je constate l'absence totale de comics

non : ya (entre autres :siffle: ) chateau l'attente qui est dedans... (et EN ROUTE POUR LE NEW JERSEY...)

Et il y a aussi celui-ci qui m'a bien fait rigoler (mais pas mon porte-feuille )

«EPUISE» de Joe Matt Le Seuil

[Wonderphil]

Et concernant ceci :

"on essaye de me dire que j'ai des goûts de merde, en gros on me prend pour un con".

il faut dire que tu t'y prends bien

AAAAaaah! Alors ça y est?
C'est le moment de la conversation où on passe aux attaques personnelles?
Fallait le dire...


Ce que je veux dire tout simplement c'est que cette liste n'est absolument pas représentative de ce qu'est le marché de la BD.
...Et qu'il est sorti cette année de petites merveilles qui ne sont pas citées, au profit de choses qui sont certainement très bien mais dont pas grand monde peut parler.

Et pour les mangas, j'en ai compté 6, mais effectivement, je devais être bourré au moment d'écrire, je devais voir double!

[flocon]

Moi, grand lecteur de BD, qui lis en priorité des BDs grand public, à fort tirage, qui apprécie le travail d'auteurs reconnus QUI, par conséquents en arrivent à ne JAMAIS être primés à Angoulême (Goscinny, par exemple... si c'est pas un comble), je me dis en regardant cette liste, "on essaye de me dire que j'ai des goûts de merde, en gros on me prend pour un con".

[*]j'l'ai loupé le dernier Goscinny ou quoi ?
[*]je ne pense pas qu'on essaie de te dire quoi que ce soit, tu entends bien ce que tu veux entendre plutôt
[*]pourquoi te sentirais-tu agressé par ces sélections alors que je ne lui pas par certaines têtes de gondoles, par certains tirages vertigineux d' "oeuvres" que je trouve totalement inintéressantes et sans saveur ou par certaines reprises ou à la simple poursuite de titres au prétexte qu'ils appartiennent soi-disant au "patrimoine du 7ème" alors que je n'y vois que poussière et nostalgie à oeillères ? j'ai parfois un tout petit peu l'impression que les cris d'orfraies sont légitimes dans un sens et pas dans l'autre

Cela dit, je peux apprécier aussi le travail de jeunes auteurs confidentiels, édités par de petites structures, si l'occasion m'est donnée de tomber dessus. Il est donc légitime qu'ils soient nommés d'une manière ou d'une autre pour un prix, et je suis ravi si on me fait découvrir de nouvelles choses. Mais ce n'est pas incompatible. Dans cette liste, on n'a pas trouvé le juste milieu.

mais il y aussi de (très) vieux auteurs qui sont édités par ce que tu appelles de petites structures ; et comme les temps ont changé il y a même des auteurs qui commettent des titres grands publics qui se vendent bien ailleurs et qui publient des titres dans ces maisons-là. Gus, Le chat du rabbin, voire RG c'est pas le juste milieu ?

[ckicmoi]

Y a deux Riad Sattouf et de mon humble avis Pascal brutal 2 est ... de trop

[edgarmint]

Bon, parmi ceux que je n'ai pas lu, je vais essayer ça :

«CANCER AND THE CITY» de Marisa Acocella Marchetto L'Iconoclaste
«MOI JE ET CAETERA» de Aude Picault Warum

[tom pouce]

Y a deux Riad Sattouf et de mon humble avis Pascal brutal 2 est ... de trop

C'est pas le meilleur album de Riad Sattouf, mais son héros a un très joli prénom

[Wonderphil]

[*]j'l'ai loupé le dernier Goscinny ou quoi ?

Simple remarque pour souligner que Goscinny lui-même n'a jamais eu de prix à Angoulême, donc pour dire que ce festival manque d'une certaine cohérence et que ça ne date pas d'hier.
[*]je ne pense pas qu'on essaie de te dire quoi que ce soit, tu entends bien ce que tu veux entendre plutôt
C'est une interprétation. Et il n'en tient quà eux de me faire changer d'avis.
[*]pourquoi te sentirais-tu agressé par ces sélections alors que je ne lui pas par certaines têtes de gondoles, par certains tirages vertigineux d' "oeuvres" que je trouve totalement inintéressantes et sans saveur ou par certaines reprises ou à la simple poursuite de titres au prétexte qu'ils appartiennent soi-disant au "patrimoine du 7ème" alors que je n'y vois que poussière et nostalgie à œillères ? j'ai parfois un tout petit peu l'impression que les cris d'orfraies sont légitimes dans un sens et pas dans l'autre
Je ne dis pas que le dernier Tuniques bleues (que tu vises certainement, entre autres, par le terme de "nostlgie à oeilleres") devrait être nominé, mais quelque chose comme Mrs Endicott, certainement. Tout neuf, frais, bien fichu sur tous les plans, édité chez le Lombard, par des auteurs confirmés (JCDerrien) et tiré en grand nombre. D'autre part, je trouve que tu généralise un peu vite : je ne parle aps de tete de gondole de Centrte Leclerc (les Blondes etc...) ais de librairie spécialisée (Largo, etc...)

mais il y aussi de (très) vieux auteurs qui sont édités par ce que tu appelles de petites structures ; et comme les temps ont changé il y a même des auteurs qui commettent des titres grands publics qui se vendent bien ailleurs et qui publient des titres dans ces maisons-là. Gus, Le chat du rabbin, voire RG c'est pas le juste milieu ?

Le chat du rabbin, hors concours. La bande à Trondheim doit être actionnaire du festival (Radio LDP, bonjour! ) Mais quand bien même : 3 "justes milieux" sur 50, tu appelles ça un juste milieu? (5 si t'ajoutes le Feul et les Citées obscures)...

[Wonderphil]

bah
c'est tout le temps pareil, invariablement. Le grand public boude parcequ'il se sent trop grand public et mis sur la touche par ce qu'il considere comme une selection elitiste

ce sont les memes qui se plaignent que Camping (ou Taxi) n'est pas primé aux Cesars (ou aux oscars)

Tiens, juste par curiosité et sans aucune arrière pensée (à qui je vais faire croire ça!?? ) :

Combien de ces albums sont effectivement passés par ta librairie?

[siegfried]

Trois ombres de Pedrosa fait parti de cette sélection et c'est plus que mérité, si vous l'avez pas lu vous manquez quelque chose. Vu qu'il s'y trouve je vais jetter un oeil aux autres BD sélectionnées... ils peuvent pas avoir mauvais gout s'ils ont choisi Trois ombres

[blougou]

Tiens, juste par curiosité et sans aucune arrière pensée (à qui je vais faire croire ça!?? ) :

Combien de ces albums sont effectivement passés par ta librairie?

hmm ben logiquement tous, mais attends je fais un pointage
apres, j'imagine que t'essaies d'expliquer que le dernier Geste des Chevaliers dragons merite plus sa place qu'un tirage obscur vu que j'en ai vendu plus...

donc je n'ai pas eu Faire semblant c'est mentir ni chateau l'attente
tous les autres je les ai/ai eus en rayon et je les ai lus, voire conseillés (y'en a meme que j'ai deconseillés dans la liste, d'ailleurs, si tu veux tout savoir)

[Wonderphil]

hmm ben logiquement tous, mais attends je fais un pointage
apres, j'imagine que t'essaies d'expliquer que le dernier Geste des Chevaliers dragons merite plus sa place qu'un tirage obscur vu que j'en ai vendu plus...

donc je n'ai pas eu Faire semblant c'est mentir ni chateau l'attente
tous les autres je les ai/ai eus en rayon et je les ai lus, voire conseillés (y'en a meme que j'ai deconseillés dans la liste, d'ailleurs, si tu veux tout savoir)

Bien bien, soit!
Pour te répondre, je n'estime pas qu'une grosse vente doit être nominée, mais un album de qualité. Si la Geste des chevaliers dragons est très bon, pourquoi pas? (sais pas, c'est une série que je ne suis pas)
Et j'ai l'impression que les organisateurs prennent le parti inverse : ça se vend beaucoup, donc, comme les français sont des veaux (disait De Gaulle), on va pas le mettre dans la sélection. (exception faite du XIII, bien sur, mais certains flairaient l'alibi, au début de la discussion...)
Ce qui amène à la constatation que tu as donnée : Il y en a dans la liste que tu trouves de moins bonne qualité.

Là encore ce n'est qu'une impression...

Merci en tout cas de ta réponse.

[TheRouch]

Ce n'est pas pour defendre ou attaquer qui que ce soit dans ce sujet, mais je dois avouer que je trouve à chaque fois la sélection de ce festival plutot discutable (et bien souvent très discuté), je n'arrive pas à trouver de cohérence dans cette selection, il y'a beaucoup d'oeuvres plutot confidentielles et les oeuvres grand public sont vraiment discutables et ressemblent à des alibis (XIII). Je suis loin d'avoir lu la majorité de cette selection mais certains albums que j'ai lu ne m'ont pas marqué positivement certains même m'ont vraiment déçus avec un scénario assez bons mais des dessins plutot moyens. Donc un peu comme Phil j'ai l'impression qu'on nous donnent une selection pour "bobos" de la BD et pour faire plaisir on y ajoute quelques titres grand public pour calmer la grogne de certains.

Je crois avoir entendu que certains éditeurs avaient boudé Angoulème pour se plaindre également de la selection officielle (EP par exemple)

[obicontrolaltdilite]

La sélection officielle dévoilée !

La sélection officielle "Les essentiels" a été dévoilée ce matin lors de la conférence de presse du Festival, au Centre Pompidou à Paris.


«ACME NOVELTY LIBRARY» de Chris Ware Delcourt PAS LU
«ADELE BLANC-SEC» de Jacques Tardi Casterman PAS LU
«AMER BETON - INTEGRALE» de Taiyo Matsumoto Tonkam PAS LU
«AMERICAN BORN CHINESE» de Gene Luen Yang Dargaud PAS LU ET TRES ENVIE
«L’AUTRE FIN DU MONDE» de Ibn Al Rabin Atrabile
«BAUDELAIRE» de Casanave & TuotLes Rêveurs PAS LU
«CANCER AND THE CITY» de Marisa Acocella Marchetto L'Iconoclaste PAS LU
«CAPRICORNE» de Andréas Le Lombard PAS LU
«CHAQUE CHOSE» de Julien Neel Gallimard / Bayou PAS LU
«LE CHAT DU RABBIN» de Joann Sfar Poisson Pilote / Dargaud PAS LU
«CHATEAU L’ATTENTE» de Linda Medley Çà et là EN COMMANDE
«CHRONIQUES BIRMANES» de Guy Delisle Shampooing / Delcourt
«LES CITES OBSCURES : LA THEORIE DU GRAIN DE SABLE» de François Schuiten & Benoît Peeters Casterman PAS LU
«CONSTRUIRE UN FEU» de Christophe Chabouté Vents d’Ouest PAS LU
«DEATH NOTE» de Takeshi Obata & Tsugumi Ohba Kana
«LE DERNIER MOUSQUETAIRE» de Jason Carabas PAS LU ET ENVIE DE LIRE
«DJINN DJINN» de Ralf König Glénat PAS LU
«DONJON PARADE» d Manu Larcenet, Joann Sfar & Lewis Trondheim Delcourt
«L’ELEPHANT» de Isabelle Pralong Vertige Graphic PAS LU
«EN ROUTE POUR LE NEW JERSEY» de Peter Bagge Rackham PAS LU
«EPUISE» de Joe Matt Le Seuil PAS LU
«EXIT WOUNDS» de Rutu Modan Actes Sud BD PAS LU
«FAIRE SEMBLANT C’EST MENTIR» de Dominique Goblet L’Association PAS LU
«LE FEUL» de Jean-Charles Gaudin & Frédéric Peynet Soleil PAS LU
«FIDO FACE A SON DESTIN» de Sébastien Lumineau Shampooing / Delcourt PAS LU
«LE GRAND AUTRE» de Ludovic Debeurme Cornélius PAS LU
«LE GROS LOT» de Nikola Witko Carabas PAS LU
«GUS» de Christophe Blain Dargaud
«HELTER SKELTER» de Kyôko Okazaki Sakka /Casterman PAS LU
«ILE BOURBON 1730» de Appollo & Lewis Trondheim Shampooing / Delcourt
«JEROME K. JEROME BLOCHE» de Alain Dodier Dupuis Repérages PAS LU
«JOURNAL D’UN FANTOME» de Nicolas De Crécy Futuropolis PAS LU
«JOURNAL D’UNE DISPARITION» de Hideo AzumaKana PAS LU
«KIKI DE MONTPARNASSE» de Catel & Bocquet Ecritures / Casterman PAS LU
«LA OU VONT NOS PERES» de Shaun Tan Dargaud PAS LU ET INTRIGUE
«MA MAMAN EST EN AMERIQUE, ELLE A RENCONTRE BUFFALO BILL» de Jean Regnaud & Emile Bravo Gallimard PAS LU
«LA MARIE EN PLASTIQUE» de Pascal Rabate & David Prudhomme Futuropolis
«MOI JE ET CAETERA» de Aude Picault Warum PAS LU
«MOURIR PARTIR REVENIR - LE JEU DES HIRONDELLES» de Zeina Abirached Cambourakis PAS LU
«PAR LES CHEMINS NOIRS» de David B Futuropolis PAS LU
«PASCAL BRUTAL» de Riad Sattouf Fluide Glacial PAS LU ET ENVIE DE LIRE
«PETITE HISTOIRE DES COLONIES FRANÇAISES» de Otto T. & Grégory Jarry Flblb PAS LU
«R.G.» de Peeters & Dragon Bayou / Gallimard PAS LU
«LE ROMAN DE RENART» de Bruno Heitz Fétiche / Gallimard PAS LU
«LA TOPOGRAPHIE INTERNE DU M» de Jean-Christophe Menu Les Requins Marteaux PAS LU
«XIII» de Jean Giraud & Jean Van Hamme Dargaud PAS LU... ET PAS ENVIE
«TROIS OMBRES» de Cyril Pedrosa Shampooing / Delcourt
«LA VERITABLE HISTOIRE DE FUTUROPOLIS» de Florence Cestac Dargaud PAS LU
«LA VIE SECRETE DES JEUNES» de Riad Sattouf L’Association PAS LU
«VILEBREQUIN» de Obion & Arnaud Le Gouëfflec Kstr / Casterman PAS LU

et ben y a encore du boulot!!!

bon les élitistes, c'est quoi les 5 non lus que je dois me faire offrir pour les fêtes dans les pas lus?

[thyuig]

Moi je me demande surtout comment on peut être passionné de bds et passer à côté des titres de cette selections (en bien ou en mal d'ailleurs).

[TheRouch]

Moi je me demande surtout comment on peut être passionné de bds et passer à côté des titres de cette selections (en bien ou en mal d'ailleurs).

Parce que simplement la production BD étant énorme on ne peut pas tout lire, parce que certaines BDs de cette sélections sont très confidentiels qu'on ne les a même pas vues, parce que certaines quand tu les ouvres et que tu vois le dessin, tu referme le bouquin et tu t'en éloignes vite fait parce que c'est pas du tout à ton gout.....

[obicontrolaltdilite]

Moi je me demande surtout comment on peut être passionné de bds et passer à côté des titres de cette selections (en bien ou en mal d'ailleurs).

portefeuille non extensible à souhait.