La Place de la Critique siou'plait, c'est par où???

[pajan]

Message précédent :
J'aime bien la réponse de stéphane et notamment que c'est un forum de lecteurs et en tant que lecteur je donne la plupart du temps des avis positifs sur les bds qui m'ont plues avec l'idée de pouvoir faire partager, il m'arrive de tailler des costards à certains albums mais c'est rare, c'est un parti pris, il vaut ce qu'il vaut mais je me dis que toute façon si un album est merdique ça se saura bien assez vite......un peu d'humilité que diable, après "être un critique" au sens littéraire du terme est un métier parait-il, alors je laisse faire les autres!
d'accord aussi avec stéphane , je ne comprends pas pourquoi on s'étonne qu'un auteur défende bec et ongle son travail , parfois vivement, surtout quand il a affaire à des remarques du genre "c'est de la merde".
bon voilà quoi!

[sunbxl]

Attention, Messieurs les auteurs, éditeurs, de ne pas ramener le débat à votre seule destination.

J'aime parcourir le forum à la recherche d'avis sur des BD que je ne connais pas, ça me permet parfois de découvrir des petits bijoux que j'aurais laissé passer (on ne peut pas tout acheter). Aussi, quand je donne un avis, il s'adresse avant tout aux lecteurs potentiels, très rarement à l'auteur.

Si l'auteur passe sur le topic et tient compte de certaines remarques (tant positives que négatives), tant mieux. Après tout, j'ose espérer et je suppose que la plupart des auteurs qui passent sur le forum sont ici, avant tout, pour profiter des avis de leurs lecteurs et pas pour faire de la simple autopromotion ou se faire mousser.

[yodada]

Le forum est un peu le reflet de la société française, un mal qui nous ronge, on la druckerise, on fait de la lêche, on flatte l'égo de personnes sans importance ou presque, on leur donne même des médailles ! Parce qu'ils sont auteurs, il devrait bénéficier d'un traitement de faveur ? Je ne vois pas pourquoi, le clampin de base qui souffre dans sa chair jour après jour dans la fosse aux lions capitalistes, n'en a point lui ! Personnellement, la BD c'est trop chère pour ne pas la critiquer et que si un jour je la reçois chez moi gratuitement comme certains journaleux, je pourrais peut-être en faire des éloges mais ce n'est pas encore la cas, alors si cela me plait ou pas et bien je la critique !

De plus, il m'arrive de plus en plus fréquemment de me mettre à la recherche de véritables critiques sur des albums et c'est de moins en moins possible d'en avoir une de professionnels de la BD dont le discours me paraît trop souvent consensuel !

[alexe]

Je m'incruste aussi car le sujet m'intéresse

Perso, je suis pour les critiques négatives et positives tant qu'elles restent bien des critiques (cf l'argumentation de Brian A. plus haut). Dans les deux cas, ça fait avancer l'auteur qui va les lire, et le lecteur qui peut "se faire une idée". Comprendre pourquoi certains lecteurs n'aiment pas son travail, ça permet de rectifier un peu le tir (pour exemple la chronique de Marion N. sur mon T1 avait des éléments tout à fait censés que je suis la première à partager, sans faire de fausse démago/populo/modestie).

Là où je suis beaucoup moins d'accord, c'est effectivement dans les avis catégoriques qui se veulent "Sainte voix"... encore une fois qu'ils soient négatifs ou positifs. L'encensement d'une œuvre au même titre que sa lapidation, n'ont, à mon sens, jamais rien de bon...
Néanmoins les simples avis du type "j'ai pas aimé je trouve ça bancale", ça peut malgré tout être intéressant... tout le monde n'a pas forcément le sens inné de l'argumentation ni l'envie de pondre des pavés et de polémiquer.... Encore une fois, là où ça me dérange : "Mon dieu c'est un chef-d'œuvre", "c'est de la merde" etc etc etc

De plus, je ne suis pas d'accord quand à certaines remarques de qqs membres sur ce forum (je ne parle dans ce sujet-ci mais d'une manière générale), qui laisse deviner leur mécontentement quant à notre présence ici-même (nous les scribouilleurs de papier ou de plume), qui "pourrait influencer d'autres forumeurs" ; et là je rejoint l'avis de Stéphane Créty (hello en passant ) : Nous avons le droit de répondre aux avis, avis argumentés, et critiques, quelles qu'elles soient, ensuite la manière de répondre et la place des égos dans lesdites réponses est un autre débat
Aussi, il serait bon également de "tenter" de détacher les bouquins de leurs éditeurs, des avis généralisés des "professionnels de la critique" quels qu'ils soient et quelque soit leur point de vue : Bon ou mauvais. Il en va aussi d'une recherche "d'objectivité" dans les avis, avis argumentés, et critiques qui, à mon sens, manquent cruellement dans le milieu.

Néanmoins notre présence sur le forum, ne doit pas empêcher certains(aines) de s'exprimer, bien au contraire, même si le ton est plus négatif que positif.... L'intérêt d'un forum est effectivement dans la libre parole intelligible. A contrario, ça n'est pas parce que nous sommes là ou que nous répondons sur nos propres sujets que nous devons nous faire embaumer de pommade.... Être raisonnable et modéré ça s'applique à tout le monde, aux lecteurs, acteurs du forum, auteurs etc etc etc....

Maintenant le travail qui est fait sur BDGest fait que pas mal d'auteurs interviennent... ce qui est bon signe. Il est clair que si j'allais m'inscrire sur 2/3 autres sites tel que BDP par exemple (ce qui n'est pas le cas), ça se terminerait en baston (me connaissant, et pas que pour mes bouquins loin de là !, la connerie pompeuse ça me fait grave chier). Ici au moins on peut encore "objectivement" discuter

Voilà j'y vais, ciaoooo

PS : Et désolée pour les fautes, j'ai 1/2 neurone pour le dessin, donc pas assez pour l'orthographe

[Madus]

Eh bien voilà, je crois qu'Alexe a tout dit. Perso si tout le monde s'accorde là-dessus ça me va

[PHILIG]

Juste pour dire que la critique "négative" mais argumentée existe sur ce site, il suffit d'aller lire les chroniques. L'idée étant de plutôt mettre en avant des albums que les chronqiueurs ont appréciés, il y a peu de critique négative, mais il y en a.

hum

une chronique c'est un avis un peu developpé a mon sens

une critique au sens du débat ayant lieu ici c'est autre chose

sur du9 ( décidement je leur fait de la pub) y'a eu des articles interessants là dessus
si xavier passe par là
ou justement ils deploraient l'absence de critiques de qualités en bd.

http://www.du9.org/Genealogie-d-un-interdiscours-sur
http://www.du9.org/Genealogie-d-un-interdiscours-sur,1080

bonne lecture!!

de meme dans l'un des eprouvette (chere a didier pasamonik) il y'avait une intervention interessante là dessus

apres quelquesoit les medias concernés style magazine, radio net on est dans l'avis plus ou moins argumenté plutot moins d'ailleurs et tres rarement dans la critique.

apres entre un philig qui dit "lisez le bande de moules c'est tres bien"
et jessie bi qui vous dit la meme chose en 15000 signes le resultat est le meme.

concernant les avis negatifs

les avis lapidaires ne meritent meme pas qu'on s'y attarde
le probleme c'est que je suis pas auteur et j'imagine aisement la reaction d'un auteur devant un avis lapidaire

c'est pourquoi je me retiens de poster certains avis


apres y'a toujours le phenome de meute qui abien dommageable mais si humain

[Phorelib]

Globalement je suis assez d'accord avec ce qui a été dit, mais pas trop qd même...

vous parlez de critique lapidaire etc... mais de quoi s'agit-il?
d'une insulte adressée à un auteur(e), dans ce cas, c'est à proscrire, c'est la loi!

mais dire une BD "est toute pourrie" ne veut pas dire "l'auteur de cette BD est trop nul"!

j'ai l'impression qu'on confond beaucoup de choses: une attaque sur une oeuvre n'a rien de perso sur l'auteur!

ceci dit, moi aussi je lis les critiques et je préfère qu'elles soient constructives, mais ce n'est pas pour cela que je vais m'empecher d'écrire que par exemple je n'aime pas du tout Salem la noire, car le dessin m'a rebuté, alors que j'avais pourtant été séduit par le travail sur les perspectives!

Et comme dirait l'autre, sans liberté de blâmer...

après les avis d'ordre insultant sur une personne, c'est autre chose

et pis un avis du genre: cette série c'est tout pourri, cela ne ma choque pas!
ce n'est pas parce que une BD c'est énormément de travail, qu'on a pas le droit de dire qu'on le trouve mal fait!

encore une fois, critiquer une oeuvre, ce n'est bpas critiquer l'auteur!

[nexus4]

On a toujours demandé au gens d'argumenter leurs avis, positif ou négatif.
Fut même un temps où il était envisagè de supprimer aussi bien les avis du type "Très bel album" que "C'est de la merde". Une idée qui nous a traversé l'esprit un soir de beuverie. Bon, comme on peut pas demander à tout le monde de faire du Proust, on est plus cool avec les avis positifs ue négatif.
Par contre un avis négatif ne me dérange absolument pas si il est courtois, intelligent et argumenté.
Au contraire, je trouve cque c'est ce qui donne la valeur au forum. Parcequ'il faut bien reconnaitre que c'est un peu Youpiland et, même si ca fait toujours plaisir aux auteurs, les "J'ai adoré" ne fait pas avancer l'e débat d'un iota. En plus ca freine ceux qui aurait des choses à dire mais qui n'osent pas.
J'ai souvent remarqué que lors d'un concert de louanges, quand je donne un avis négatif sur un album, ca ouvre la brèche à pas mal d'autres avis négatifs. C'est pas du à la pertinence de mes avis mais à mon statu d'admin je crois. Comme si certains se disaient "Ah si nexus à pas trouvé ça bon, je vais pouvoir donner mon avis sans être hué par les autres". Du coup çà a un petit coté douche écossaise pour l'auteur pas forcément facile à gérer. Et à nous, modo, de veiller à ce que ce soit pas le feu vert pour un haro sur le baudet.

Apres il y a ceux qui veulent "se payer un auteur". On en a, ils sont connus.

[alexe]

Globalement je suis assez d'accord avec ce qui a été dit, mais pas trop qd même...

vous parlez de critique lapidaire etc... mais de quoi s'agit-il?
d'une insulte adressée à un auteur(e), dans ce cas, c'est à proscrire, c'est la loi!

mais dire une BD "est toute pourrie" ne veut pas dire "l'auteur de cette BD est trop nul"!

j'ai l'impression qu'on confond beaucoup de choses: une attaque sur une oeuvre n'a rien de perso sur l'auteur!

(...)

et pis un avis du genre: cette série c'est tout pourri, cela ne ma choque pas!
ce n'est pas parce que une BD c'est énormément de travail, qu'on a pas le droit de dire qu'on le trouve mal fait!

encore une fois, critiquer une oeuvre, ce n'est bpas critiquer l'auteur!

Une critique "lapidaire" (dans le sens où c'est énoncé ici), c'est une affirmation négative de connotation volontairement violente qui se veut donc irréfutable puisque c'est sensé être une affirmation... sauf qu'il n'en est rien : "C'est de l'a merde c'est nulle à chier" c'est de la lapidation et surtout ça n'est pas une critique, c'est un avis. Un avis en soit c'est subjectif, l'exercice de la critique est sensé lui être rédigé avec le maximum d'objectivité possible, de connaissances du sujet, construite, exactement comme une analyse d'œuvre (cf cours de français ) Sinon tu dis "j'ai trouvé ça merdique et nulle à chier" ^^

Maintenant personne n'a dit qu'il fallait passer du beurre à tout va. C'est comme lorsqu'on dit "Les haricots verts c'est dégueulasse", c'est prononcé comme une affirmation, hors c'est toi qui les trouve dégueulasse donc c'est subjectif et ça ne signifie pas qu'en soit les haricots verts c'est pas bon, c'est une affaire de goût. Et ça n'est pas chipoter sur les mots...

Et dire que t'aimes pas du tout, t'as totalement le droit et heureusement, mais y mettre "des arrondis" ça ne mange pas de pain non plus.

[kamandi]

Et dire que t'aimes pas du tout, t'as totalement le droit et heureusement, mais y mettre "des arrondis" ça ne mange pas de pain non plus.

tout est dit et je trouve que c'est globalement le cas ici

Maintenant je crois que les BDgiste les plus confirmés y sont pour beaucoup . Je connais quelques forum ou les gouts des anciens deviennent paroles d'évangile et ça devient vite gonflant. Rien de tout ça ici, c'est assez tolérant et les conversations ne partent pas souvent en cacahuète.

Maintenant s'il n'y a pas plus de critiques négatives sur ce forum, c'est peut être parce qu'on a tendance à mettre en avant ce que l'on aime et puis personne ne peut acheter ni lire toute la production actuelle. Donc on sélectionne, soit parce que l'on aime l'auteur, ou parce que l'on accroche sur le dessin, ou grace aux avis positifs que l'on peut rencontrer sur ce forum. Du coup, tomber sur une grosse bouse est très rare.

[PHILIG]

j'ai mis les liens vers le dossier de du9 dont j'ai parlé dans mon premier message, dans mon premier message.

[dado]

Juste pour dire que la critique "négative" mais argumentée existe sur ce site, il suffit d'aller lire les chroniques. L'idée étant de plutôt mettre en avant des albums que les chronqiueurs ont appréciés, il y a peu de critique négative, mais il y en a.

hum

une chronique c'est un avis un peu developpé a mon sens

une critique au sens du débat ayant lieu ici c'est autre chose

sur du9 ( décidément je leur fait de la pub) y'a eu des articles intéressants là dessus
si xavier passe par là
ou justement ils déploraient l'absence de critiques de qualités en bd.

http://www.du9.org/Genealogie-d-un-interdiscours-sur
http://www.du9.org/Genealogie-d-un-interdiscours-sur,1080

de même dans l'un des Eprouvette (chere a didier pasamonik) il y'avait une intervention intéressante là dessus

apres quelquesoit les medias concernés style magazine, radio net on est dans l'avis plus ou moins argumenté plutot moins d'ailleurs et tres rarement dans la critique.

Peut être aussi qu'un certain nombre d'auteurs n'ont pas plus que leurs lecteurs l'appareil critique nécessaire à la construction, à l'élaboration d'un discours dit critique sur la bande dessinée. Voire même qu'ils n'en voient simplement pas l'intérêt.

Tu cites Du9. Si tu prends justement le dernier interview de L.L de Mars, tu sens que l'auteur réfléchit depuis très longtemps sur son médium (je ne sais pas si le terme lui plairait). Pour autant sa démarche, je ne suis pas certain que beaucoup d'auteurs la partagent voire la comprennent ou même la conçoivent.

Attention je ne dis que que le lecteur ou l'auteur moyen de BD est par définition un crétin mais peut-être que son approche est différente, plus récréative.

Cela n'empêche pas que la BD ne soit pas que ça, soit un instrument de divertissement mais que c'est peut-être sa fonction première d'où la pauvreté de la réflexion universitaire autour d'elle notamment...

Bon on s'écarte du sujet...

Edit: sur le fond, je suis d'accord avec toi, les chroniques BDGest sont avant tout des avis argumentés.

[alexe]

Peut être aussi qu'un certain nombre d'auteurs n'ont pas plus que leurs lecteurs l'appareil critique nécessaire à la construction, à l'élaboration d'un discours dit critique sur la bande dessinée. Voire même qu'ils n'en voient simplement pas l'intérêt.

Tu cites Du9. Si tu prends justement le dernier interview de L.L de Mars, tu sens que l'auteur réfléchit depuis très longtemps sur son médium (je ne sais pas si le terme lui plairait). Pour autant sa démarche, je ne suis pas certain que beaucoup d'auteurs la partagent voire la comprennent ou même la conçoivent.

Attention je ne dis que que le lecteur ou l'auteur moyen de BD est par définition un crétin mais peut-être que son approche est différente, plus récréative.

Cela n'empêche pas que la BD ne soit pas que ça, soit un instrument de divertissement mais que c'est peut-être sa fonction première d'où la pauvreté de la réflexion universitaire autour d'elle notamment...

Bon on s'écarte du sujet...

Edit: sur le fond, je suis d'accord avec toi, les chroniques BDGest sont avant tout des avis argumentés.

Décidément je blablatte ici... mais je n'ai pas pu m'empêcher de relever.

Donc peut-être aussi que "l'auteur et/ou le lecteur moyen" ne ressentent pas la nécessité de s'étaler en mettant en avant leur capacité à critiquer avec justesse... Et que leur réflexion, qui existe manifestement quoiqu'on puisse en penser, ne fait pas l'objet d'intérêt ni de lumière ou de questions pertinentes lorsqu'ils ont la chance qu'on leur en pose via des interview ou autre (en ce qui concerne l'auteur)...

"L'auteur moyen" construit sa petite récréation... qui nécessite autant de travail d'analyse de conceptualisation/réflexion que n'importe quel autre théâtre digne de ce nom et reconnu comme tel....

[dado]

Mais je ne disais pas autre chose avec mes gros doigts maladroits de lecteur moyen.

Beaucoup ne ressentent pas le besoin de conceptualiser/de rationaliser ce qu'ils font ou ce qu'ils aiment.

L'auteur moyen" construit sa petite récréation... qui nécessite autant de travail d'analyse de conceptualisation/réflexion que n'importe quel autre théâtre digne de ce nom et reconnu comme tel...

.

Certes mais ça c'est sans doute valable pour n'importe quelle activité non ?

[alexe]

Mais je ne disais pas autre chose avec mes gros doigts maladroits de lecteur moyen.

Beaucoup ne ressentent pas le besoin de conceptualiser/de rationaliser ce qu'ils font ou ce qu'ils aiment.

L'auteur moyen" construit sa petite récréation... qui nécessite autant de travail d'analyse de conceptualisation/réflexion que n'importe quel autre théâtre digne de ce nom et reconnu comme tel...

.

Certes mais ça c'est sans doute valable pour n'importe quelle activité non ?

Tout à fait, mais il est bon de le préciser, sinon "l'odeur de ces quelques lignes, prendrait alors une fragrance dédaigneuse" (oui bon la métaphore du parfum, c'est parce que je dois aller faire des courses de nowel en retard )

PS : Et cette fois-ci j'y go.

[stephane crety]

mesdames, messieurs, bonjour.
Ben voila encore un sujet qui émoustille...
je vais être plus subjectif, et donc mes propos ne sont peut être pas représentatif du ressentis des auteurs.
je suis persuadé que le forum bdgest est, et se doit de rester avant tout, un forum de lecteur..;entendons nous bien, je ne minore pas le rôle de ce forum,bien au contraire.je pense que seul cela doit être une permanence. les pratiquants se doivent de faire abstraction de la présence des auteurs.On parle des ouvrages, pas de celui qui est derrière le porte-mine.Lui, on s'en tappe.Il n'est rien.
si des propos fachent l'auteur, tant pis. Il y survivra. On fait un métier public, c'est la loi du genre.On fait de la bd pour être lu, et donc, on ne peut faire abstraction du lecteur, et de son ressentis.
je me suis ouvert il y a quelques mois sur un sentiment, celui d'une certaine" dérive", je ne sais si c'est le bon mot: je suis un peu géné, d'auutant que moi-même j'ai pu tomber dans ce travers, sur l'apparente montée de sujet promotionnel.il ne me viendrait pas à l'idée de créer un thread sur un de mes ouvrages. Cela me perturberait. Je ne suis pas là pour faire ma promo. Si un lecteur crée un sujet me concernant, j'y interviens, modérement, parce que je ne sais que répondre après un "mégachouette" ou un "mégamerde".
je vois trop de bannière promotionnelle(même si j'en comprends la logique,) trop de slogan, ...

voila, c'est mon avis, et il est certainement erroné, mais il a l'avantage d'être le mien !

[Phorelib]

"L'auteur moyen" construit sa petite récréation... qui nécessite autant de travail d'analyse de conceptualisation/réflexion que n'importe quel autre théâtre digne de ce nom et reconnu comme tel....

je ne suis pas d'accord:
le travail intellectuel n'est pas identique pour chaque auteur, certains visiblement essaie de faire une vraie oeuvre complexe et belle et d'autres se cantonnent à leur travail de divertisseur!
et ceci sans aucun parti pris entre les deux!
mais je pense qu'on ne peut pas mettre sur le même pied d'estale une bd commerciale, "blockbusterisante", et une bd qui offre quelque chose de plus que le divertissmeent, du style la beauté, la contemplation, bref l'art...

et je dois dire que j'apprecie autant l'une que l'autre... (je dis ça pour pas me faire lyncher)

raconter une histoire, ce n'est pas forcement faire une oeuvre!

après pour en revenir au sujet, bien sur qu'une critique constructive, personnelle et avec les formes vaut mieux que mille grognements injurieux!

[dado]

"L'auteur moyen" construit sa petite récréation... qui nécessite autant de travail d'analyse de conceptualisation/réflexion que n'importe quel autre théâtre digne de ce nom et reconnu comme tel....

je ne suis pas d'accord:
le travail intellectuel n'est pas identique pour chaque auteur, certains visiblement essaie de faire une vraie oeuvre complexe et belle et d'autres se cantonnent à leur travail de divertisseur!

Le travail de "divertisseur" demande probablement autant d'analyse que de conceptualisation que celui dit de l'auteur avec un grand A.

Sauf que le second en fait un cheval de bataille.

Voire que pour le second c'est un Art et pour l'autre une technique.

[waylander]

waouh! me voila rassuré, ce sujet n'a pas fais un flop. Visiblement il y avait (et il reste) des chose à dire sur ce sujet...

Pour répondre à crôaa, je parlais effectivement plus au départ de la critique négative.

J'adhère pour ma part avec le fait que ce forum et donc les critiques qu'il contient, est avant tout destiné au lecteur potentiel. Et tampis si l'auteur est vexé par une critique négative de son œuvre. Cependant, il est également très agréable de pouvoir interagir avec les auteurs qui ont autant le droit de répondre à une critique que moi de la poster.
D'ailleurs, merci à Alexe et Stephane crety de venir enrichir le débat pour leur interventions. Rameuter vos collègues!!! leurs avis m'intéresse!!!

On parle des ouvrages, pas de celui qui est derrière le porte-mine.Lui, on s'en tappe.Il n'est rien.
si des propos fachent l'auteur, tant pis. Il y survivra. On fait un métier public, c'est la loi du genre.On fait de la bd pour être lu, et donc, on ne peut faire abstraction du lecteur, et de son ressentis.

Personnellement j'ai déjà reçu des mp incendiaire (pour pas dire autre chose) de certain (sans "s") auteur (dont au demeurant j'apprécie plutôt les ouvres en plus) suite à une critique négative de ma part, et la franchement je voyait pas l'intérêt de continuer la discussion avec lui (depuis je le boycote).

c'est quand même fâcheux d'en arriver là et à plus grande échelle (en nombre de lecteur)sa survie peut en dépendre.

A l'inverse je me rappelle d'un échange avec stephane crety suite à une critique de ma part qui fut quelque peu virulent mais très intéressant (enfin pour moi... pour lui je sais pas ) (cf le sang du dragon)

L'auteur créé, le critique s'appuie sur la création de l'auteur. Le travail de l'auteur ne se fait au détriment de personne, celui de la critique... parfois si. Et personne ne peut remettre en question et faire évoluer une critique déjà publiée.

Sur le fond du sujet, étant de formation scientifique (d'où mon orthographe ) j'ai pour habitude d'argumenté mes avis ou mes critiques négatives. (Aussi étrange que cela puisse paraitre, j'arrive plus facilement à dire pour quoi je n'ai pas aimé qu'à trouver la raison de ma béatitude après la lecture d'une BD m'ayant plu.)

La critique ne se fait pas au détriment de quelqu'un! Elle repose sur la création de quelqu'un mais même négative, elle ne s'adresse pas à l'auteur mais aux lecteurs potentiels et ne critique que l'œuvre, pas le "créateur". C'est à l'auteur par la suite de la prendre ou pas en compte si il la pense justifiée.
C'est justement en cela qu'elle est constructive, elle permet à l'auteur de voir son œuvre sous un autre angle (et plus le nez dans le guidon) et peut expliquer la mauvaise réception (ou pas justement) de son œuvre, lui permettant ainsi de s'améliorer ou de tenter autre chose.

Cependant, une critique publiée peut et doit évoluer! Grâce aux autres critiques de lecteurs et/ou grâce aux explications de l'auteur dont l'œuvre est critiquée.
Il m'est arrivé de changer de point de vue suite à une explication de ce qui me dérangeait pas un auteur, ou suite à l'avis différent d'un autres lecteur me permettant de voir l'œuvre sous un autre angle.

[waylander]

Mince je peux pas éditer comme je veux

bref

mais je pense qu'on ne peut pas mettre sur le même pied d'estale une bd commerciale, "blockbusterisante", et une bd qui offre quelque chose de plus que le divertissmeent, du style la beauté, la contemplation, bref l'art...

et je dois dire que j'apprecie autant l'une que l'autre... (je dis ça pour pas me faire lyncher)

heu ben justement... il n'y a pas de mal à aimer les deux!! le divertissement et la réflexion (et la beauté). Et même les 3 en même temps!
On peut être aller maté The Expendable et inside job!!!

il n'y a pas forcément antinomie!!!! Si?? autant pour moi alors...

[Phorelib]

Mince je peux pas éditer comme je veux

bref

mais je pense qu'on ne peut pas mettre sur le même pied d'estale une bd commerciale, "blockbusterisante", et une bd qui offre quelque chose de plus que le divertissmeent, du style la beauté, la contemplation, bref l'art...

et je dois dire que j'apprecie autant l'une que l'autre... (je dis ça pour pas me faire lyncher)

heu ben justement... il n'y a pas de mal à aimer les deux!! le divertissement et la réflexion (et la beauté). Et même les 3 en même temps!
On peut être aller maté The Expendable et inside job!!!

il n'y a pas forcément antinomie!!!! Si?? autant pour moi alors...

Farpaitement d'accord alors

je disais juste que je trouve que ce n'est pas le m^me travail de produire à la chaine (indispensable pour tout auteur qui veut en vivre) des séries commerciales que de chercher à faire des créations uniques...