La dernière reine - Rochette - Casterman

[Solomon]

Message précédent :
Fantastique.

Donc, d’après ce que vous écrivez, les autobiographies n’existent pas (en BD, en littérature...), puisque personne n’est tenu de savoir que celui qui écrit/dessine est en train de raconter sa vraie vie.

Persepolis ? Un fantasy. L’ascension du haut mal ? Pire encore. L’arabe du futur ? On n’en parle même pas.

Franchement, c’est un discours tellement stupide qu’il me semble qu’il n’est fait que pour rechercher la polémique.

[Nirm]

C'est vrai, j'avais oublié que tous ses lecteurs fréquentent BdGest' et qu'il rafraichissent la page Casterman plusieurs fois par jour.
Je ne sais pas quelles sont les habitudes des lecteurs de maintenant mais pour moi ou la plupart des gens que je fréquente on n'est pas trop fans (voire pas du tout) des previews, résumés et tout le tintamarre qui parasitent le plaisir de la découverte.
Après le risque est évidemment d'acheter pas mal de bouquins complètement nazes (j'en ai plein).

Pourquoi extrapoler ?
Ubr84 parle de sa lecture, tu enchaines en disant que le côté autobiographique n'est pas visible avant lecture.
Mais le forum tu le fréquentes, le sujet dont je parle, tu y as posté, donc dire que tu ne peux pas le savoir avant...
Allez soyons fous, si le site de Casterman l'indique on pourrait parier que les commerciaux le savent et, poussons le bouchon plus loin, s'en servent comme argument lorsqu'ils en parlent aux libraires.
Bon ça impliquerait que des lecteurs parlent à leurs libraires et c'est aussi peu probable que ceux qui feuillèteraient avant d'acheter et tomberaient sur les photos de fin d'ouvrage.
Sans parler de "ses" lecteurs ne le suivent pas sur les réseaux sociaux et seraient passés à côté de l'info tout en guettant la sortie de son album...

Non tu as raison, au final il n'y a que des veaux qui cliquent sur Amazon pour acheter le dernier Rochette, bien connu du grand public pas du tout bedephile et un peu par hasard.

L'info est dispo, avant la sortie et avant lecture.
On peut ne pas la voir mais dire qu'elle n'est accessible qu'après lecture ça me paraît réducteur.
Mais libre à chacun de croire ce qu'il veut.

[heliogabalus]

Donc, d’après ce que vous écrivez, les autobiographies n’existent pas (en BD, en littérature...), puisque personne n’est tenu de savoir que celui qui écrit/dessine est en train de raconter sa vraie vie.

Où ai-je écrit ça ?

[heliogabalus]

Pourquoi extrapoler ?
Ubr84 parle de sa lecture, tu enchaines en disant que le côté autobiographique n'est pas visible avant lecture.
Mais le forum tu le fréquentes, le sujet dont je parle, tu y as posté.
Allez soyons fous, si le site de Casterman l'indique on pourrait parier que les commerciaux le savent et, poussons le bouchon plus loin, s'en servent comme argument lorsqu'ils en parlent aux libraires.
Bon ça impliquerait que des lecteurs parlent à leurs libraires et c'est aussi peu probable que ceux qui feuillèteraient avant d'acheter et tomberaient sur les photos de fin d'ouvrage.
Sans parler de "ses" lecteurs ne le suivent pas sur les réseaux sociaux et seraient passés à côté de l'info tout en guettant la sortie de son album...

Non tu as raison, au final il n'y a que des veaux qui cliquent sur Amazon pour acheter le dernier Rochette, bien connu du grand public pas du tout bedephile et un peu par hasard.

L'info est dispo, avant la sortie et avant lecture.
On peut ne pas la voir mais dire qu'elle n'est accessible qu'après lecture ça me paraît réducteur.
Mais libre à chacun de croire ce qu'il veut.

Waouh, comme votre acolyte du dessus : péremptoire en plus d'être malhonnête en me prêtant et interprétant des propos que je ne tiens pas (Je ne devrais pas être surpris mais ça fait bizarre quand ça vous tombe sur le coin du museau).

Ce que je dis c'est qu'à la lecture, pour moi, Ailefroide n'est pas plus un livre au "ton presque documentaire" que Le Loup.
Pour faire simple : vous prenez les planches et uniquement les planches des deux livres, vous les donnez à lire à quelqu'un qui n'a jamais entendu parler de ces bouquins ni de Rochette ; à la lecture en quoi l'un est-il une autobiographie au ton presque documentaire et l'autre une fable ?
Le Journal de Fabrice Neaud ça se sent à la lecture que c'est autobiographique, dans sa narration, son découpage..
Le Loup pourrait très bien être autobiographique et Ailefroide une œuvre de fiction.

Mais vous, vous sentez à la lecture que c'est autobiographique, c'est une évidence. Pourquoi ? Non pas par l'écriture de Rochette, sa mise en scène... mais parce que c'est écrit sur le site de l'éditeur, que les représentants le disent aux libraires qui le disent à leurs lecteurs qui vont l'écrire sur des forums, sans oublier les photos en fin d'ouvrage...

« "ses" lecteurs » sont les lecteurs d'Ailefroide, pas les lecteurs de Rochette puisqu'ils étaient devenus presque inexistants avant la sortie d'Ailefroide, malgré un sursaut grâce à Bong Joon-ho.

Quant à vos remarques sur ma fréquentation du sujet Ailefroide ou des veaux cliquant sur Amazon : pas bien compris le lien avec le sujet.

[ubr84]

J'en viens à me demander si tu as lu les livres dont tu parles

[davidou84]

À moins de vivre dans une grotte et de prendre aile froide sur un coup de tête sur Amazon sans savoir ce qu'on achète je ne vois pas comment on peut passer à côté de quelques infos concernant l'auteur de ces BD.
Je connaissais peu Rochette avant mon premier achat à savoir aile froide .
Mais rien qu'en glanant qqs avis ou informations avant mon achat impossible de ne pas savoir que c'est une BD autobiographique. Ça me semble être le minimum quand un achat est envisagé.
Après je ne vois pas comment on peut fréquenter ce forum et ignorer des informations sur un auteur ou une œuvre qu'on va acheter.
Et si par hasard on sort d'une hibernation on comprend quand même très vite à sa lecture qu'aile froide est autobiographique.
Oui je rejoins les avis précédents : le loup tire vers le conte ou la fable.
Quelle chance a l'auteur des quelques messages précédents de se risquer à acheter des BD sans savoir ce qu'il achète. Au prix du bouquin je prends moins de risques pour ma part.

[Casou]

Je suis perdu en lisant les derniers commentaires...

J'essaie de faire le lien avec la Dernière reine. En fait, Rochette est une femme, c'est ça ?

[nineinchrem]

ah mais c'était un forum BD !!
j'avais oublié

[xof 24]

Vous tirez a boulet rouge sur helio mais pour avoir pris le temps de lire son propos, il explique bien que si une personne vient à lire Aile froide sans avoir fait de recherche avant (ça m'est souvent arrivé de lire une bd ainsi, un livre) on peux très bien ne pas saisir la tenue auto biographie. Rien donc de délirant dans son propos.


Selon ma lecture de son premier propos.


Et que celui qui n'a jamais acheté/lu une bd sans connaître le vécu de l'auteur et/ou fait x recherches sur la bd me jette une bd ...

En tout cas pour ma part j'ai lu des tas de choses l'esprit totalement vierge de toutes informations sur l'ouvrage. Juste parfois parcequ'on m'a dit "tu devais lire ça "

[zxcvbnm]

Et que celui qui n'a jamais acheté/lu une bd sans connaître le vécu de l'auteur et/ou fait x recherches sur la bd me jette une bd

Paf! je t'envoie ce bon gros pavé dans la gueule qu'est l'intégrale de Bastos et Zakousky!

[Casou]

Personnellement, je ne veux pas tirer à boulets rouges, mais je n'ai toujours pas compris le but de cet échange...

En ayant l'information avant ou après, ça peut peut-être changer ta perception de l'oeuvre, mais ça ne crée pas un effet dingue non plus, c'est comme lorsqu'à la fin d'un film, tu apprends que c'est tiré d'une histoire vraie. Tu te dis : " Ah oui, quand même ! " et puis, tu passes à autre chose. De toute façon, une BD réaliste est là pour témoigner d'une situation... réaliste... Si l'auteur n'avait pas retracé son parcours, cela aurait concerné un autre alpiniste, voire plusieurs, voire même tous les alpinistes ? Si on veut que ce soit intéressant pour le lecteur, que ce soit autobiographique ou pas, l'idée est de tendre vers l'universel, non ?

Bon, après, on a déjà eu 30000 pages sur le noir et blanc de Ténébreuse et deux ou trois posts à tout casser sur le fond quand le tome 2 est sorti, on est rodé...

Bref, vivement des retours sur le dernier Rochette :

[bouchon38]

Sinon, pour ceux que ça intéresse, il y a également un tirage Momie avec couv alternative + cahier graphique + ex-libris signé numéroté.

[Kepounet]

Sinon, pour ceux que ça intéresse, il y a également un tirage Momie avec couv alternative + cahier graphique + ex-libris signé.

Tirage limité à 800 exemplaires. La couverture ci-dessous et le lien pour passer commande : https://www.momie.fr/product/show/9782203251168/la-derniere-reine-ed-momie

[lololyon69]

Sinon, pour ceux que ça intéresse, il y a également un tirage Momie avec couv alternative + cahier graphique + ex-libris signé.

L’ex-libris n’est pas signé mais juste numéroté au dos.

[bouchon38]

Sinon, pour ceux que ça intéresse, il y a également un tirage Momie avec couv alternative + cahier graphique + ex-libris signé.

L’ex-libris n’est pas signé mais juste numéroté au dos.

Ouups, désolé !

[Kepounet]

Sinon, pour ceux que ça intéresse, il y a également un tirage Momie avec couv alternative + cahier graphique + ex-libris signé.

L’ex-libris n’est pas signé mais juste numéroté au dos.

Oui, mais les librairies Momie avaient communiqués avec l'ex-libris signé jusqu'à hier. On voyait même la signature de Jean-Marc Rochette sur le visuel d'annonce. La mention a été retirée effectivement.

[toque]

J'étais passé à coté de cette sortie.

J'ai adoré Ailefroide.
J'ai beaucoup aimé Le loup.

(Oui je préfère les autobiographies aux contes)

[Révéler] Spoiler:

Wishlist !

[nexus4]

LA PREVIEW !



Le nouveau récit alpin de Jean-Marc Rochette, un chef d'oeuvre !
Gueule cassée de 14, Édouard Roux trouve refuge dans l'atelier de la sculptrice animalière Jeanne Sauvage. Elle lui redonne un visage et l'introduit dans le milieu des artistes de Montmartre. En échange, Édouard lui fait découvrir la majesté du plateau du Vercors et l'histoire du dernier ours qu'il a vu tué quand il était enfant. Au cœur du Cirque d'Archiane, il lui dévoile la Dernière Reine et incite Jeanne a créer le chef d’œuvre qui la fera reconnaître.
Dans la veine des grands romans feuilletons du 19e, La Dernière Reine croise les destins du dernier ours du Vercors et d’Édouard Roux gueule cassée de 14.
Comme précédemment dans Le Loup, homme et animal se confrontent dans un récit puissant, mêlant questionnements écologiques, féminisme, histoire d'amour et histoire de l'art.

[Olaf Le Bou]

la sculptrice Jane Poupelet, dans son atelier au service des gueules cassées de 14-18, et inspiratrice du personnage de Jeanne Sauvage dans la BD :

[Le Tapir]

30 boules la BD! Elle peut être bien à ce prix! Je l'ai vu en librairie, elle ne dégage pourtant pas une impression terrible: c'est sombre de chez sombre! Bref, passons...

[Johnny Fletcher]

30 boules la BD! Elle peut être bien à ce prix! Je l'ai vu en librairie, elle ne dégage pourtant pas une impression terrible: c'est sombre de chez sombre! Bref, passons...

Rapporté au nombre de pages, c'est déjà beaucoup moins cher. Si tu achètes deux albums cartonnés grand format à 15 euros, tu auras pour le même prix que la dernière reine moitié moins de pages. Tout cela est à considérer je pense.