[PREVIEW] L'idole dans la bombe - Presle, Jouvray - Futuro

[FrancoisG]

Message précédent :

Les éditeurs gagnent beaucoup d'argent, ils se débarrassent des série les moins rentables pour en gagner encore plus.

Ou alors ils abandonnent les moins rentables pour ne pas se mettre en péril et garantir ainsi la pérennité de leur société...
Tout est question d'interprétation !

[Brian Addav]

Question aux auteurs, vous aviez un contrat album par album ou un contrat sur N albums / N années ?

[Ellone]

Un peu facile tous ca:

Méchant éditeur qui gagne tout trop plein d'argent, achete des rolls royce et des avions privés tout en payant les auteurs avec un lance pierre et en crachant sur les clients
OOOOOH pas gentil OOOOOOH trop méchant

Faudrait arrêter le manichéisme aussi.
Les éditeurs sont un éléments indispensable de la chaîne, c'est eux qui industrialise la production et assurent aux auteurs une rémunération avant publication de leur ouvrages.

Et après, forcément, si c'est eux qui récupèrent et redistribuent le pognon, c'est aussi eux les comptables, et donc eux qui vont donc devoir prendre les décisions difficiles d'abandon pour des séries qui ne feront que faire perdre de l'argent.

Donc après, pour l'idole il y a une solution, il n'y a qu'a acheter 5000 tomes et puis voilà.
ah merde, ca cause un problème d'argent?
étonnant non?

[FrancoisG]

Un peu facile tous ca:

Méchant éditeur qui gagne tout trop plein d'argent, achete des rolls royce et des avions privés tout en payant les auteurs avec un lance pierre et en crachant sur les clients
OOOOOH pas gentil OOOOOOH trop méchant

Faudrait arrêter le manichéisme aussi.
Les éditeurs sont un éléments indispensable de la chaîne, c'est eux qui industrialise la production et assurent aux auteurs une rémunération avant publication de leur ouvrages.

Et après, forcément, si c'est eux qui récupèrent et redistribuent le pognon, c'est aussi eux les comptables, et donc eux qui vont donc devoir prendre les décisions difficiles d'abandon pour des séries qui ne feront que faire perdre de l'argent.

Donc après, pour l'idole il y a une solution, il n'y a qu'a acheter 5000 tomes et puis voilà.
ah merde, ca cause un problème d'argent?
étonnant non?

Tout à fait, ça va dans le sens de ma remarque au dessus
On peut critiquer un éditeur pour certaines choses, mais pas pour le fait qu'il abandonne une série qui n'est pas rentable...

[jeje13]

Le fond du problème est que les séries auraient dû s'arrêter lors de la fin de la collection 32. La plupart des séries ont été arrêtées avant la fin (guerre civile, après la guerre, James Dieu, l'idole dans la bombe), d'autres raccourcies (le monde de Lucie). Seuls Holmes, London Calling et Genetiks ont tenu bon.
Un éditeur doit prendre des décisions. Celle-ci arrive avec un timing déplorable. La décision aurait dû intervenir à l'arrêt de la collection

[FrancoisG]

Le fond du problème est que les séries auraient dû s'arrêter lors de la fin de la collection 32. La plupart des séries ont été arrêtées avant la fin (guerre civile, après la guerre, James Dieu, l'idole dans la bombe), d'autres raccourcies (le monde de Lucie). Seuls Holmes, London Calling et Genetiks ont tenu bon.
Un éditeur doit prendre des décisions. Celle-ci arrive avec un timing déplorable. La décision aurait dû intervenir à l'arrêt de la collection

Je suppose que l'arrêt de la collection 32 vient également de son insuccès commercial, pas de la qualité des histoires...
Donc, en les poursuivant dans une formule plus classique, elles pouvaient (re)trouver leur public et décoller...

[denisc]

J'y mets mon petit grain de sel également : le rôle d'un éditeur est d'assurer la confiance de l'acheteur dans le fait que l'histoire aura une fin (même si celle-ci est un peu précipitée).
En encourageant la surproduction et en publiant trop de séries et d'auteurs dont forcément un grand nombre ne seront pas rentables, ils se sont piégés eux-mêmes en se mettant dans l'obligation financière d’arrêter les séries.

En ce qui me concerne, après l'arrêt de Pema Ling et de Capricorne, cette confiance est rompue (et je ne parle même pas du nombre de tome 1 et 2 qui n'auront pas de suite ...).

J'ai globalement décidé d’arrêter de commencer toute nouvelle série (alors que j'ai acheté plus de 200 albums en 2010 ...). Je me cantonne aux intégrales dorénavant. Et si il ne sort plus de nouvelles séries, tant pis pour moi, la bd n'est pas un bien vital et il y a assez de choses à lire et relire dans l'existant (désolé pour les auteurs ...).

Le modèle économique qui faisait vivre la bd franco-belge est en train d'exploser et, à mon avis, toute la responsabilité est à chercher du côté des éditeurs.

J'approuve à 200% ce message. C'est comme Angoulême, je ne comprends pas pourquoi il faut ABSOLUMENT acheter une bd pour avoir droit à une dédicace. On me parle de rentabilité du stand, mais les ventes annuelles ne rentrent elles pas dans ce processus ???!!! J'ai l'impression que Futuro a voulu avoir les yeux plus gros que le ventre et qu'ils devraient rester à leur niveau : TRES petit éditeur !

[kilfou]

Ils ont violé ton chien et brulé ta femme pour que t'aies autant de haine pour Futuro ?

A moins que tu ne sois Jean-Christophe Menu....

[siegfried]

Tout à fait, ça va dans le sens de ma remarque au dessus
On peut critiquer un éditeur pour certaines choses, mais pas pour le fait qu'il abandonne une série qui n'est pas rentable...

Si, si, on peut le faire pour une série abandonné car pas rentable, la preuve, je le fais
Pour moi, à part les gros flops, je pense qu'il faut laisser finir les séries (courtes bien sûr), c'est une question de contrat moral avec les auteurs et les lecteurs.

[Croaa]

Les éditeurs gagnent beaucoup d'argent, ils se débarrassent des série les moins rentables pour en gagner encore plus.

Tu as des chiffres ?
Je ne suis pas sûr que le secteur de l'édition soit si rentable que ça.

C'est drôle que les éditeurs de bd soient accusés avec une telle hargne de vouloir faire du profit lorsque cela ne gène personne qu'une entreprise lambda arrête la commercialisation d'un produit faute de rentabilité. Cela arrive tous les jours dans tous les domaines et quasiement à chaque fois c'est synonyme de disparition de charge de travail (donc de perte d'emploi). Danone arrête le yaourt fraise/kiwi, la réaction des clients est-elle le boycott de tous les produits Danone ?
Alors en effet, la bd n'est pas un produit comme les autres. Oui. Prenons un autre exemple : Un artiste ne vend pas assez d'albums, son contrat n'est pas renouvelé. Un film ne fait pas assez de recette, un réalisateur ne trouve plus de crédit pour faire un nouveau film, etc... On n'achète plus de CD Universal, on ne va plus au cinéma dans les salles Gaumont, UGC, etc ?

Un éditeur a besoin que son entreprise dégage des bénéfices, c'est indispensable pour continuer l'activité de façon pérenne. Il y a automatiquement des séries et donc des auteurs qui paieront les pots cassés (indirectement, les lecteurs ne liront pas la suite de la série en question). Nié cette évidence (même s'il est ne fait pas plaisir, c'est croire que l'on peut vivre dans un monde de bisounours. Tout employé ne permettrait pas de voir son salaire réduit à zéro pendant plusieurs mois pour permettre une hypothétique survie de son boulot. Dans un cas comme celui-ci, le premier réflexe serait d'aller chercher un job ailleurs pour assurer sa survie et celle de ses proches. Pour un éditeur, sacrifier une série, c'est aussi permettre la surive d'autres.


Maintenant, je suis en effet persuadé qu'avec une meilleure sélection des projets à la base (mais je ne suis pas sûr que cela ne soit pas le cas chez Futuro) et donc une production moindre, il devrait y avoir moins de séries abandonnées.

UNe autre réflexion. On demande aux éditeurs d'accepter de prendre des risques mais dans le même temps, c'est le propos souvent lu lors de ce type d'intervention, le lecteur qui se sent floué décide de ne plus en prendre, lui. En gros, que l'éditeur prenne tous les risques pour mon petit confort à moi. C'est un peu n'importe quoi.

[knet]

quel tristesse, je me rappellerai toujours ils avaient annoncés à l'époque que quoi qu'il arrive ils iraient au bout de cette collection, laisser moi rire une fois de plus ce sont les lecteurs et les auteurs les dindons de la farce.

[siegfried]

Tu as des chiffres ?
Je ne suis pas sûr que le secteur de l'édition soit si rentable que ça.

Tu dois savoir que ce genre de chiffres sont confidentiels.

Et j'éviterais de donner (d'affirmer) sur un forum des chiffres (non officiels) concernant un éditeur, pour éviter tout problème.
Mais vu les profits de certains, ils pourraient faire des efforts.

[FrancoisG]

En gros, que l'éditeur prenne tous les risques pour mon petit confort à moi. C'est un peu n'importe quoi.

Ben oui, l'éditeur devrait mettre en péril sa société, les emplois directs et indirects, parce que les lecteurs risquent d'être déçus si une série est abandonnée.
Le risque est énorme du côté de l'éditeur (en effet, pourquoi perdre de l'argent sur une série en particulier et pas une autre, il faudrait si on veut rester logique garder toutes les séries qui ne marchent pas) et ridicule du côté du lecteur.

Qui accepterait de ne pas être payé pendant plusieurs mois juste pour livrer quelque chose à quelqu'un ?

[FrancoisG]

quel tristesse, je me rappellerai toujours ils avaient annoncés à l'époque que quoi qu'il arrive ils iraient au bout de cette collection, laisser moi rire une fois de plus ce sont les lecteurs et les auteurs les dindons de la farce.

Qui est assez naïf pour croire ça ? Les lois de l'économie sont faites ainsi, tu accepterais de travailler pour une misère, quoi qu'il arrive, pour une personne dont tu es "redevable" ? Par "moralité" ?

[Brian Addav]

Tu dois savoir que ce genre de chiffres sont confidentiels.

mais bien sûr... c'est pourquoi on a pas de rapport annuel de la fin d'année sur les ventes de bd, c'est pourquoi edistat n'existe pas, etc....

confidentiel... c'te blague...

[FrancoisG]

Mais vu les profits de certains, ils pourraient faire des efforts.

Y'en a plein qui pourraient faire des efforts et redistribuer ce qu'il leur reste, une fois qu'ils ont payé leurs charges.
Non ? Pourquoi mettre de l'argent de côté à partir du moment où le quotidien est payé ?

[siegfried]

Eh bien donne les moi alors
J'suis curieux de les voir ces chiffres

[FrancoisG]

mais bien sûr... c'est pourquoi on a pas de rapport annuel de la fin d'année sur les ventes de bd, c'est pourquoi edistat n'existe pas, etc....

confidentiel... c'te blague...

Faut pas confondre ventes et résultat !
On peux avoir un CA d'enfer et gagner des clopinettes tu sais !

[Cooltrane]

Un autre son de cloche....

autant que j'adore Lincoln et L'Idole.... Jouvray comme bcp de dessinateurs a eu tendance à se disperser (mais j'adore quand ils le fait >> du moins souvent)... comment lui en vouloir, lui et sa liberté d'artiste???


MAIS.......

Nous attendions le T3 de l'Idole depuis plus de deux ans ... il y fort à parier que si le T3 fut sortis en 2009 et le T4 en 2010, la fin de cette saga serait en vue ou déjà finie. Si le Pez-Requin avait attendu aprés la fin de l'idole, ce se sertait passé sans doute différemment


encore une fois, ce n'est pas le but d'attaquer l'auteur, ni de donner un alibi à Futuro (je trouve que les Humanos sont bien pire dans le domaine, d'ailleurs)



Les arrêts de série ont tjs été légion dans le milieu de la BD ... doit-on rappeler les années 60 & 70 dans les hebdos (Tintin, Spirou et Pilote)???

[pabelbaba]

Eh bien donne les moi alors
J'suis curieux de les voir ces chiffres

Ca n'a rien de confidentiel, les chiffres sont publiés.

Tu veux le CA et le résultat des éditions Delcourt en 2009? Tape "guy delcourt productions" sur infogreffe.fr.

[siegfried]

Effectivement il y a plus de chiffres publics que ce que je pensais.