L'écologie et vous

[soulman]

Message précédent :

15000 travailleurs ? C est à dire? Comment ce chiffre est obtenu?

Tout progrès entraîne cette conséquence : supprimé l'hydraulique et tu crée des milliers d'emploi de terrassier

c'est toute la filière moteur qui est remise en cause , chiffre annoncé encore ce soir à la tv ( ce n'est pas la 1ere fois que je les entend !!)
vu que le moteur gasoil va être remplacé "par la technologie étrangère" fabriqué de l'autre coté de la planète , je ne vois pas où ça va créer des emplois en France !?

[toine74]

...

-la fin de la technologie gasoil (moteur ,etc) devrait amener 15000 travailleurs sur la paille en FRANCE...
-l’hydrogène ,ça fait des années que bmw maitrise l'affaire mais la mode est à l'elec. ...
-Toutes les batteries sont pour l'instant asiatique même quand on achète une voiture soit -disant Française et donc ne font pas travailler le travailleur Français...
-tous les véhicules ne peuvent pas passer à l'elec , faut arrêter de rêver ,par exemple les véhicules militaires
...

De un, personne n'a jamais dit que tous les véhicules vont passer à l'électricité.

De deux, si les industriels français ne sont pas capables d'investir en R&D, ils peuvent déjà fermer boutique et ce n'est pas 15000 travailleurs qui vont se retrouver sur le carreau.

Si l'électricité est à la mode et l'hydrogène pas, c'est qu'il y a des raisons opérationnelles bien réelles, ce n'est pas une question de mode.

[toine74]

15000 travailleurs ? C est à dire? Comment ce chiffre est obtenu?

Tout progrès entraîne cette conséquence : supprimé l'hydraulique et tu crée des milliers d'emploi de terrassier

c'est toute la filière moteur qui est remise en cause , chiffre annoncé encore ce soir à la tv ( ce n'est pas la 1ere fois que je les entend !!)
vu que le moteur gasoil va être remplacé "par la technologie étrangère" fabriqué de l'autre coté de la planète , je ne vois pas où ça va créer des emplois en France !?

Des métiers, il en disparaît tous les jours et, en contrepartie, d'autres de se créent. Ce n'est pas d'aujourd'hui.

Quand au laïus de la technologie étrangère qui va venir manger le pain des français .

[soulman]

Si l'électricité est à la mode et l'hydrogène pas, c'est qu'il y a des raisons opérationnelles bien réelles, ce n'est pas une question de mode.

plutôt des raisons économiques !!

vision du futur:
équipez vous , équipez vous qu'ils disaient ...
c'est bon, tout le monde est équipé et bien maintenant sortez vos mouchoirs , vous avez choisi ,vous allez subir !
il n'y a plus assez de centrale en France pour fournir tous les bons Français équipés en tout elec. pas grave , on va importer de l’électricité de l'étranger et la facture va vous piquer ! , vous l'avez voulu ,vous l'avez eu ( pas forcement au bon endroit )

[soulman]

Des métiers, il en disparaît tous les jours et, en contrepartie, d'autres de se créent. Ce n'est pas d'aujourd'hui.

oui et tous les jours ,il y a des chômeurs en plus ...

[dod]

Des métiers, il en disparaît tous les jours et, en contrepartie, d'autres de se créent. Ce n'est pas d'aujourd'hui.

oui et tous les jours ,il y a des chômeurs en plus ...

Ben oui car c'est là que l'état ne remplit pas son rôle à savoir investir dans l'éducation , la formation et la requalification dans des secteurs "porteurs "....

[toine74]

Des métiers, il en disparaît tous les jours et, en contrepartie, d'autres de se créent. Ce n'est pas d'aujourd'hui.

oui et tous les jours ,il y a des chômeurs en plus ...

Mais c'est bien sûr, viront les robots et remettons les mécanos sur les lignee de montages ! La casquette, la clope au bec et un petit coup d'accordéon en bord de Marne.

[soulman]

Des métiers, il en disparaît tous les jours et, en contrepartie, d'autres de se créent. Ce n'est pas d'aujourd'hui.

oui et tous les jours ,il y a des chômeurs en plus ...

Mais c'est bien sûr, viront les robots et remettons les mécanos sur les lignee de montages ! La casquette, la clope au bec et un petit coup d'accordéon en bord de Marne.

et voila ,à cour d'arguments valables , ça ressort des vieux clichés donc fin de la conversation , bravo !

[toine74]

À part de ressasser un discours crypto-nationaliste à tendance complotiste, quel argument valable as-tu avancé ?

[soulman]

À part de ressasser un discours crypto-nationaliste à tendance complotiste, quel argument valable as-tu avancé ?

allez vas-y , balance ton point godwin dans le sujet "l'écologie et vous " ... t'es pitoyable !

[toine74]

Bottage en touche et injure

[soulman]

[Morti]

Juste pour rire un peu...



La "Jamais contente", créée par le Belge Camille Jenatzy en 1899.
Première voiture électrique et premier véhicule à dépasser les 100 km/h.

On ne peut pas dire que les industriels ont été pressé d'exploiter l'idée...

[kobaia]

Dans l'absolu, je suis contre le nucléaire (surtout à cause de la gestion des déchets et philosophiquement (pour faire court)). Dans la réalité, c'est la moins mauvaise solution en attendant que ITER fonctionne et prouve être économiquement sensé.

ITER aussi c’est de l’énergie nucléaire.
Ce n’est pas parce que c’est de la fusion et pas de la fission que ce n’est pas nucléaire.

[toine74]

Oui, merci de cette précision toute sémantique.

L'avantage de la fusion sur la fission est compréhensible à toute personne qui s'est un peu penché sur le sujet. Vu la voracité électrique de notre monde actuel (et futur), la fusion me semble être la seule solution sensée. Dommage que ça ne marche pas encore.

[soulman]

https://www.youtube.com/watch?v=5JUhJjV7y54
et oui ...

[nexus4]

Oui, merci de cette précision toute sémantique.

L'avantage de la fusion sur la fission est compréhensible à toute personne qui s'est un peu penché sur le sujet. Vu la voracité électrique de notre monde actuel (et futur), la fusion me semble être la seule solution sensée. Dommage que ça ne marche pas encore.

La fusion est-elle moins dangereuse que la fission ? A mécanismes respectifs ?

J'en profite pour dire que moi non plus le nucléaire ne plait pas plus que ça mais objectivement on n'a pas le temps de faire autrement. Dès qu'on trouve le moyen de stocker massivement l'electricité il faudra essayer de s'en passer au plus vite. D'ici là...

---

Une petite conférence avec une approche historique. Titre de la conf un peu raccoleur, c'est le sujet mais de très loin.



Question existentielle : a-t-on déjà calculé la consommation mondiale journalière des portables et tablettes ?

[Le Complot]

Dans mon inconscient la fission est plus dangereuse, mais je me trompe sûrement.

[Bossacdenoyau]

Température et pression très élevées, filière du tritium, corrosion de l'enceinte, il y a tellement de technologies à inventer qu'il est aujourd'hui impossible de répondre à la question de la sécurité.

[LeJoker]

Tokamak. Champs magnétique.

[mbouglion]

Il y avait une grande crainte, concernant la fusion, c'est que le démarrage ne provoque une réaction en chaîne (je ne sais pas si c'est le bon terme) qui transformerait illico notre bonne vieille planète bleue en petit soleil. Mais plus personne ne serait là pour vérifier cette théorie...

Par ailleurs, sur le thème de l'énergie nucléaire (la fission cette fois), je me demande ce qu'il se passerait en France dans un cas tel que celui du Venezuela (en France et chez nos voisins interconnectés). Sur notre cinquantaine de réacteurs, n'y en aurait-il pas un ou deux qui auraient des problèmes de diesel de secours (comme certains hôpitaux au Venezuela), ou de source d'énergie externe, pour réalimenter leurs pompes de refroidissement ?