Bigwolf a écrit:Désolé pour le Tapir, mais je pense que ton analyse Oncle est plus que pertinente. Et je rejoins assez Jetjet sur le fait que le Joker est LE super-pas-cool absolu. Au début, je le cantonais au seul univers DC mais, après réflexion, même chez Marvel, qui peut lui faire de l'ombre ? Magnéto pour qui j'ai une tendresse particulière ? Je crois qu'il n'est plus dans le club des super-méchants depuis bien longtemps.
Oncle Hermes a écrit:On n'a pas dit que Nolan inventait la confusion sur les origines du Joker. Il reprend cette confusion, bien sûr, mais il ne me semble pas moins remarquable que le Joker soit le seul personnage auquel il applique ce traitement, en complet désaccord avec la perspective évhémériste de tout le reste de sa trilogie.
En revanche, l'anthologie prouve bien que ton affirmation selon laquelle toute l'interprétation moderne du Joker dérive de Moore ne tient pas ! Quand Moore écrit The Killing Joke, ça fait quinze ans que le personnage n'est plus "un simple bouffon farceur".
Bigwolf a écrit:Chez DC peu de concurrence pour Joky : le Pingouin (d'ailleurs que vaut le titre qui lui est consacré chez Urban ?)
Oncle Hermes a écrit:On n'a pas dit que Nolan inventait la confusion sur les origines du Joker. Il reprend cette confusion, bien sûr, mais il ne me semble pas moins remarquable que le Joker soit le seul personnage auquel il applique ce traitement, en complet désaccord avec la perspective évhémériste de tout le reste de sa trilogie.
ulys a écrit:Et bientôt Jared Leto
Charlus a écrit:Mais Tonton, tu ne nous explique pas qu'on ne peux pas mettre Morrison avec les autres tant sa "synthèse" est fondatrice ?
marche beaucoup quand on remplace Moore par Morrison, en fait.D'ailleurs, le Joker EST Alan Moore et Alan Moore EST le Joker !
Sbeys a écrit:Oncle Hermes a écrit:On n'a pas dit que Nolan inventait la confusion sur les origines du Joker. Il reprend cette confusion, bien sûr, mais il ne me semble pas moins remarquable que le Joker soit le seul personnage auquel il applique ce traitement, en complet désaccord avec la perspective évhémériste de tout le reste de sa trilogie.
En revanche, l'anthologie prouve bien que ton affirmation selon laquelle toute l'interprétation moderne du Joker dérive de Moore ne tient pas ! Quand Moore écrit The Killing Joke, ça fait quinze ans que le personnage n'est plus "un simple bouffon farceur".
Ah ok !
Selon moi, Moore est celui qui a permis de relancer le personnage du Joker et lui a donné sa personnalité "moderne"...
C'était peut-être pas le premier mais c'est lui qui a apporté la pierre angulaire à ce changement si tu préfères!
Pour moi, il y a un avant et un après "Joker de Moore", tout comme il y a un avant et un après "Batman de Miller" !
Après, tout cela reste personnel évidemment...
Jetjet a écrit:Et j'ajouterais que Moore a créé un superbe Joker avec Killing Joke mais que d'autres aussi ont avant et après lui su exploiter parfaitement ce personnage ambigu dont sa toute première apparition qui le rendait déjà atypique.
Oncle Hermes a écrit:[...]Voilà, fallait pas tendre la perche. Blâmez Charlus !
Jetjet a écrit:Bigwolf a écrit:Chez DC peu de concurrence pour Joky : le Pingouin (d'ailleurs que vaut le titre qui lui est consacré chez Urban ?)
Très bien si tu parles de "la splendeur du pingouin". C'est cousu de fil blanc mais la narration et le passé du pingouin complètent un peu l'amorce faite pour ce perso par Tim Burton dans Batman returns.
L'Urban consacré à Two Face est lui simplement ridicule mais certains l'ont aussi beaucoup aimé comme Ulys donc mon avis est forcément relatif
Oncle Hermes a écrit:Jetjet a écrit:Et j'ajouterais que Moore a créé un superbe Joker avec Killing Joke mais que d'autres aussi ont avant et après lui su exploiter parfaitement ce personnage ambigu dont sa toute première apparition qui le rendait déjà atypique.
Je me répète, mais : ENGLEHART ! ENGLEHART ! ENGLEHART !
Courez lire ça
l'aperçu qu'en donne l'anthologie Joker est bien insuffisant, c'est vraiment une des représentations les plus impressionnantes et intenses que je connaisse.
Tiens, je vais refiler en remettre une couche dans le topic Batman, pour la peine.
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