Jean Giraud - Moebius (1938-2012)

[Crystal Bowie]

Message précédent :
Bonjour,

J'aime beaucoup Moebius et son iconographie, même si je n'ai pas lu grand chose de lui, je l'avoue.

Ce Inside Moebius est-il une bonne porte d'entrée dans son univers?

Merci!

[Genug]

dossier bonus pour un total de 760 pages en couleur

Contre 735 pour la précédente, pour info.

[Solomon]

Bonjour,

J'aime beaucoup Moebius et son iconographie, même si je n'ai pas lu grand chose de lui, je l'avoue.

Ce Inside Moebius est-il une bonne porte d'entrée dans son univers?

Merci!

Absolument pas C’est une œuvre magnifique (et très amusante, comme souvent chez Mœbius), mais aussi autoréférentielle au maximum. Si tu ne connais pas Stel, Atan, Arzak, ou le Major (sans parler de Blueberry !), mais aussi un peu de l'histoire artistique et personnelle de Mœbius, tu auras du mal à comprendre quelque chose.

C’est sa limite et sa force, hélas : un chef-d’œuvre, plein de petites réflexions sur l’art et la vie... mais seulement pour les passionnés*.

Par contre, ses autres sagas sont compréhensibles même par les non-initiés. Tu pourrais essayer de lire Le monde d’Edena (récemment rééditée en édition intégrale) ou Le garage hermétique.



*C’est pour cette raison, entre autres, que je ne comprends pas pourquoi Dark Horse a décidé de la traduire aux États-Unis, où les œuvres de Mœbius, à l’exception de Le Monde d’Edena, sont presque toutes introuvables (elles ont parues il y a des années chez Marvel). Je me demande combien de lecteurs ont pu l’apprécier.

[Cabarezalonzo]

Non.

J'apprécie Inside Mœbius, mais je ne crois pas que ce soit une porte d'entrée.

Pour savourer l'introspection humoristique que constitue Inside Mœbius, il faut avoir lu préalablement Arzach ainsi qu'Arzak l'arpenteur, Major Fatal (= Le Garage hermétique) et éventuellement, les autres albums où ce personnage apparaît (pas comme un simple figurant, car dans "les Carnets" La Faune de Mars, Le Major, il n'est pas rare de voir sa silhouette dans ce monde étrange que constitue le Désert B (lequel renvoie d'ailleurs au désert dans lequel vit le Concombre masqué de Mandryka), L'homme est-il bon ?, Le Bandard fou (qui faillit être une revue des éditions du Fromage) et pourquoi pas Le Monde d'Edena ?
La saga ésotérique de l'Incal peut être lue, mais écrite par Jodorowski, aucun des personnages de l'Incal n'apparaît dans Inside, alors qu'on croise régulièrement un Blueberry mœbiusien (personnage pourtant issu de l'imagination féconde de Charlier, mais la coopération fut de plus en plus étroite entre les deux monstres sacrés, Charlier et Gir et ce dernier se considère comme un véritable co-géniteur), Arzach, Stel et Atan (Monde d'Edena), Le Major et une de ses co-équipières) et des doubles de l'auteur à différentes époques de sa vie.
C'est une clé importante qui apporte des éclairages sur Mœbius et le regard qu'il porte sur son travail et ses créatures dessinées. Mais pas une porte d'entrée. Il n'est en revanche pas inutile d'avoir lu, même en diagonale, les entretiens de Giraud avec Numa Sadoul. Plus on est familiarisé avec l'auteur, sa vie et son œuvre, mieux on appréciera Inside Mœbius.

Mais il n'est pas interdit de saisir l'opportunité de se le procurer ou de se le faire offrir, car régulièrement chaque édition s'épuise de plus en plus vite et reste indisponible un certain temps.

Je découvre le message de Solomon posté pendant que je rédigeais le mien, et on pourrait voir dans le mien une copie du sien en le paraphrasant. C'est le hasard, mais nous avons exactement le même ressenti.

[Crystal Bowie]

Solomon, merci de ta réponse!

Mon cher Cabarez, je savais que tu allais venir à mon secours!

Je connais Blueberry. Je serais tenté de dire que je connais plus Giraud que Moebius!

Donc, si je résume bien, il vaut mieux que je commence par lire Arzach, et Le Garage Hermétique pour m'immerger dans l'univers Moebusien?

Je viens de regarder sur le site Moebius.fr ce qui était disponible. Je n'ai pas vu Le Garage Hérmétique.

Est-ce que tous les livres que vous avez cités ont été réédités récemment?

Et puisque Cabarez a évoqué l'Incal, j'aimerais connaître votre avis sur cette oeuvre.

Je dois vous avouer qu'étant amateur de beaux livres, je suis tenté! L'occasion fait le larron! Mais je suivrai vos conseils de lecture avant de m'y plonger!

[HOCHET Gabriel]

Moi mon conseil est très simple : il faut posséder tout Gir et tout Moebius, pis c’est tout…

Encore mieux ? Tout avoir en double…

[Cabarezalonzo]

C'est ce que j'avais commencé à faire quand j'ai acheté mes premiers albums aux HA : Arzach eo en double, Cauchemar blanc eo en double, John Watercolor eo en double, Les Yeux du Chat eo en double, mais pour L'homme est-il bon ?, la réédition est survenue assez vite et ça m'a fait un double pour le contenu mais avec une couverture distincte pour chacun. Je l'ai ensuite racheté en 30x40.
Ensuite, j'ai acheté au fur et à mesure de leur parution, tous les Pieds Jaloux (certains titres en n&b y étaient réédités avec les couleurs des éditions Epic/Marvel) et aussi les premiers omnibus des œuvres (in)complètes de Mœbius et de Gir aux Humanos.
Les Inside, en eo, je les ai tous achetés en double sauf le 1, ce qui m'a d'autant plus incité à acheter l'intégrale.
Conclusion : la camisole et les murs capitonnés ne sont jamais très loin, avec moi.

Je viens de regarder sur le site Moebius.fr ce qui était disponible. Je n'ai pas vu Le Garage Hérmétique.

Mœbius Production vend quelques albums des Humanos, mais surtout leur propre came (albums soignés, avec un papier de qualité).
Mais il se trouve que les Humanos ont réédité en 2018 un album grand format qui réunit Arzach et Le Garage hermétique (= Major fatal), deux pièces maîtresses du corpus mœbiusien. On trouve ce bel album (que je n'ai pas ) chez les libraires du réseau CanalBD, et on peut le commander chez ceux qui ne l'ont pas, y compris chez les libraires généralistes.
https://www.canalbd.net/canal-bd_catalo ... 2731667783

Un libraire spé d'Arles propose encore à la vente l'ancienne intégrale (attention, papier bible, mais bel ouvrage, avec des bonus), dont le prix est de 62 euros.
https://www.canalbd.net/canal-bd_catalo ... 2908766684

[Crystal Bowie]

Un grand merci pour ce lien, Cabarez.

Et il est vrai que j'aurais pu creuser davantage la recherche de cet album, sans me reposer sur toi et les autres intervenants... !

Et ces personnes, à qui on peut demander des livres qu'ils cherchent consciencieusement dans la base de données de leur ordinateur ou leurs rayonnages, ce sont eux qu'on appelle les libraires et qui tiennent pour le coup les "librairies"?

Le bon sens m'a fait défaut sur ce coup-là ! Et pourtant, je commandais auprès de l'un d'eux ce matin la version 2022 de "Franquin créa Lagaffe"!

[fedaykyn]

Moi mon conseil est très simple : il faut posséder tout Gir et tout Moebius, pis c’est tout…

Encore mieux ? Tout avoir en double…

Ou en triple perso j'ai craqué et j'ai acheté cette nouvelle intégrale chez le libraire cité plus haut alors que j'ai déjà chaque tome en eo et la 1ère intégrale. Autant les rééditions des humanos je prend très rarement, autant les livres Moebius productions je fonce.

[Cabarezalonzo]

@ fedaykyn : je comprends ce point de vue, pour ne pas dire que je le partage...

@ Crystal Bowie mais aussi à ceux qui se trouveraient dans la même situation... Par quoi commencer ?

J'ai oublié de citer ce volume qui rassemble l'essentiel (hors cycles plus ou moins longs comme L'Incal, La Folle du Sacré-Cœur, Le Monde d'Edena).

https://www.canalbd.net/canal-bd_catalo ... 2731627237
Si tu ne t'es pas encore lancé dans l'aventure mœbiusienne et les dépenses, ce gros volume peut aussi constituer une bonne approche pour découvrir le Mœbius des Humanos d'origine. Perso, je n'ai pas cet album, ayant acheté sa première mouture, si je puis dire.
Ça s'appelait alors Les Années Métal, mais je crois que le contenu en est plus ou moins le même.


https://www.canalbd.net/canal-bd_catalo ... 2731623055

Il ne faut pas passer à côté de son Silver Surfer écrit par Stan Lee. Il a constamment été réédité. Mais il existe sous diverses traductions et au minimum deux mises en couleurs bien distinctes. S'agissant d'un super-héros de Marvel, il n'est pas besoin d'être familiarisé avec Mœbius pour en entreprendre la lecture. Ni même avec le Surfer d'argent, Parabole (c'est le titre) s'auto-suffit.

[Crystal Bowie]

Encore merci pour ces différentes pistes d'exploration, Cabarez!

[rayman2]

Ca me fait penser que je n'ai jamais lu les Blueberry...(mais je suis plus sf que western c'est pour ca)
Mais je vais voir pour les emprunter a la bib si vous me dites qu'il est essentiel de connaitre avant de se plonger dans Inside Moebius (que j'ai commandé ) !

En n'oubliant pas que Jijé a dessiné la couverture de Fort Navajo ainsi que certaines planches de Tonnerre à l'Ouest et Le cavalier perdu

[nexus4]

Bon alors, c'est compliqué parce qu'il y a un immense cycle de 11 tomes, partagé en 2, et que les deux meilleurs sont à cheval sur les deux.

On va y aller progressivement.

En One-shot : Général tête jaune. C'est le tome où Giraud s'affranchit définitivement de Jijè et affirme son style (sans renier la filiation)

En Bi-Shot : La mine de l'allemand perdu et Le spectre aux balles d'or. Incontournable. Graphiquement c'est le meurtre du père, GIraud laisse Jijé cent coudées derrière. (et peut être le début sa quête d'être le premier, le meilleur). Si tu ne dois lire que deux albums c'est ceux là. Il existe une intégrale "Les monts de la Supersition". Si tu la trouves, c'est parfait pour découvrir Giraud.

Enfin le grand cycle.

Première partie : Chihuahua Pearl Angel Face : Grande chasse au trésor avec des ramifications insoupçonnées.
Angel Face est un pur chef d'oeuvre. Dessiné surtout à la plume en une planche , comme le Moebius de l'époque (et non au pinceau et en 1/2 planche comme le reste des Blueberry).

Angel Face, extrait :


Deuxième partie. : Nez-Cassé Le bout de la piste : Après une intérruption de 5 ans qui correspond au début de l'aventure Metal Hurlant (Le garage hermétique etc. dans la foulée) Grande fresque sur les réserves indiennes et la lutte pour la survie d'une nation. Nez-Cassé est peut être le plus beau western jamais dessiné. On est au niveau d'Angel Face, mais dans les grands espaces, retour aux pinceaux et aux demi planches.

Nez-Cassé extrait :






Arizona Love est une conclusion fleur bleue tout à fait dispensable.

Donc si tu ne veux pas tout lire, 5 albums :

Général Tête Jaune - OS
Les monts de la Superstition - Dyptique
Angel Face (il te manquera le pourquoi du comment on en est arrivé là mais tu auras un gros résumé pleine page (voir la planche de la BEL)
Nez Cassé (mais tu voudras lire la suite )

Voilou.

[rayman2]

Bon alors, c'est compliqué parce qu'il y a un immense cycle de 11 tomes, partagé en 2, et que les deux meilleurs sont à cheval sur les deux.

Normal avec Blueberry.

[nexus4]

J'ai failli la faire.

[rayman2]

Bon alors, c'est compliqué parce qu'il y a un immense cycle de 11 tomes, partagé en 2, et que les deux meilleurs sont à cheval sur les deux.
On va y aller progressivement.
En One-shot : Général tête jaune. C'est le tome où Giraud s'affranchit définitivement de Jijè et affirme son style (sans renier la filiation)

One shot mais

[Révéler] Spoiler:

pas sans incidence sur la suite

A part ça c'est bien résumé, l'idéal étant d'avoir la collection, je dirai principale, (22 premiers albums) : les ventes sur la BDthèque semblent permettre d'acquérir les albums (hors anciennes éditions) à des prix très raisonnables.

[Solomon]

Si le but de Kleman est de se renseigner sur Blueberry pour mieux apprécier Inside Moebius, il faut aussi lire le cycle de Mister Blueberry, vu les nombreuses allusions contenues dans Inside : Geronimo, le scénario "en pause" du tome 27, Blueberry joueur de poker...

[Solomon]

Marshal Blueberry, par contre, est totalement dispensable !

[Cabarezalonzo]

Judicieux conseils que ceux de nexus4 et de Solomon.

Le diptyque des Monts de la Superstition, désormais épuisé chez l'éditeur, se trouve encore chez quelques libraires dont le stock n'a pas été entièrement écoulé. Comme ces trois boutiques du réseau CanalBD.
Pour 23 balles, en neuf aujourd'hui, c'est une opportunité. En albums unitaires, la dépense serait de 26 euros pour un format moins intéressant.
https://www.canalbd.net/canal-bd_catalo ... 2205054705

Sans remettre en cause ce qui a été conseillé précédemment, quelques précisions :

On peut aussi lire en médiathèque les premiers tomes de La Jeunesse de Blueberry, plus particulièrement la préquelle initiale (3 tomes) écrite par Charlier et dessinée par Gir. Le graphisme, très efficace, y est plus dépouillé et spontané que dans la série mère (ce sont des épisodes conçus pour du petit format trimestriel, en plus du taf ordinaire), qui tend parfois vers ce que pouvait produire à certains moments Mœbius pour des illustrations ou des contes courts.

Par ailleurs, la couverture "référentielle" du premier volume de la Jeunesse est quasiment du Mœbius, même si elle est signée Gir. Elle fut dessinée pendant ce "lustre magique" qui aura vu naître les premières parutions de La Déviation, Le Bandard fou, Arzach, Cauchemar blanc et quelques récits complets mémorables. Et bien sûr, le fameux Angel face dont nexus4 a fait l'article un peu plus haut.
De toute beauté, il en a d'ailleurs été tirée une sérigraphie doublement signée par Charlier (rare) et Gir. L'exemplaire n° 1/150 fut vendu aux enchères par la maison Millon en 2014. Lot 119.
https://www.pinterest.fr/pin/607493437223980033/ Visuel médiocre, car les signatures et la numérotation sont en principe très lisibles.

En revanche, sous peine de se priver de certains coups de théâtre qui doivent jouer à 100% en cours de lecture, je déconseille de lire le cycle de Chihuahua Pearl (= cycle du Trésor des Confédérés) qui se prolonge avec Angel face pour reprendre assez brutalement, après une assez longue interruption, par Nez Cassé et s'achever logiquement au Bout de la Piste, sans avoir lu préalablement Général Tête jaune ou, plus largement le cycle du Cheval de Fer et des misères imposées aux Sioux (quatre albums, commençant avec Le Cheval de Fer).

L'idéal, si on accroche avec n'importe lequel des cycles ou épisodes suggérés par nexus4, c'est quand même de pouvoir revenir le plus tôt possible à une lecture chronologique (dans l'ordre de parution des albums). Les cinq premiers albums (cycle de Fort Navajo ou encore qualifié de premier cycle des Guerres indiennes) permettent de voir l'évolution graphique phénoménale de Giraud sur cette série. Entre les tomes 1 et le 5, le style n'est pas figé et Giraud se démarque de plus en plus de son ex-mentor Jijé. Et pourtant, il fallait dessiner vite, vite et bien si possible, à raison de deux planches par semaine pour mettre en images un texte parfois livré à la dernière minute par un scénariste "bousculé" (lieu commun ).

Le cycle ultime, après le décès de Charlier, est le plus proche de Mœbius comme le souligne Solomon, puisque écrit et dessiné par GIr.
Et Inside Mœbius qui traite pas mal du processus créatif, introduit un curieux personnage en tenue de Mickey affublé d'un curieux état-civil : Jean-Michel Inconscient. On peut se demander si ce n'est pas tout ce que l'éponge Mœbius a inconsciemment emmagasiné au cours des longues années passées à travailler avec Charlier dont le décès prématuré (Charlier est mort à 64 ans sans avoir connu la vieillesse, même s'il a "battu en longévité" Chaland, Alexis, Auclair, Tillieux, Forest, Goscinny et son cher Victor Hubinon ou encore l'acteur Jacques Santi qui incarna pour le petit écran Michel Tanguy) pourrait bien avoir davantage ébranlé Jean Giraud que ce que nous en savons ? Occasionnant toute une gamme de sentiments et de réminiscences quand il se verra confronté à l'écriture (endossant le rôle jadis tenu par Charlier et confronté aux difficultés de bâtir une histoire qui se veut réaliste) de son cycle ultime de Mister Blueberry.

[Cabarezalonzo]

Morguzzi fait honneur à son avatar, amplement mérité !

[Solomon]

En bref, la série classique de Blueberry (albums 1-28) est à lire dans son intégralité Surtout si on aime le dessin de Gir/Moeb.

Il est difficile d’isoler les épisodes : c’est l’unique série longue (>10 tomes) de Charlier qui présente une continuité très stricte, avec de nombreux personnages qui reviennent dans les épisodes suivants et une histoire en devenir.

Charlier, d’ailleurs, en était conscient : "Blueberry est une série un peu spéciale, car contrairement à mes autres histoires, c’est une série que j’ai conçue dans son ensemble, pour une durée de plusieurs dizaines d’albums. Dès le début, bien sûr, de manière peu détaillée, mais avec beaucoup de précision, je savais très exactement ce qui allait se passer, d’album en album, dans le récit de la vie de Blueberry. C’est très particulier par rapport à mes autres séries".