Jean Giraud - Moebius (1938-2012)

[Brian Addav]

Message précédent :
Merci.

(c'est pas pour abonder dans la théorie du truc hein !)

[Solomon]

Je peux être d’accord en ce qui concerne Moebius : les années Métal ont été la meilleure période, je n’aime pas beaucoup Edena et L'Incal.
Je ne suis pas d’accord en ce qui concerne Gir : je trouve des éléments étonnants dans tous les albums de Blueberry (La tribu fantôme ? La dernière carte ? Mister Blueberry ?).

[Genug]

Au passage, Angel Face, c'est 76 ou 75 ? (la flemme d'aller chercher )

https://bdoubliees.com/journaltintin/se ... eberry.htm
Dessiné en 74 et publié en 75, sauf erreur

Septembre 75 dans Tintin (n° 1).

[Solomon]

Au passage, Angel Face, c'est 76 ou 75 ? (la flemme d'aller chercher )

https://bdoubliees.com/journaltintin/se ... eberry.htm
Dessiné en 74 et publié en 75, sauf erreur

Septembre 75 dans Tintin (n° 1).

Angel Face à été prepublié... en album.
En fait, la parution dans Tintin est un peu plus tardive.

[carbonnieux]

Au passage, Angel Face, c'est 76 ou 75 ? (la flemme d'aller chercher )

https://bdoubliees.com/journaltintin/se ... eberry.htm
Dessiné en 74 et publié en 75, sauf erreur

Septembre 75 dans Tintin (n° 1).

Angel Face à été prepublié... en album.
En fait, la parution dans Tintin est un peu plus tardive.

Exact mais il a été dessiné sur la fin de 74, sachant qu'ensuite Pilote ne voulait/pouvait pas le publier et qu'il est passé à l'album directement.
Graphiquement on est donc sur du 74.

Trop souvent on prend la date de sortie de l'album comme référence dans la datation. Exemple Nez Cassé trop souvent daté de 79 alors qu'il s'est mis à la table à dessin deux ans plus tôt dès 77

[EYE OF DOOM]

Émission intéressante. Je suis content d'avoir entendu un participant (?) dire ce que j'ai toujours ressenti sans me le formuler clairement, à savoir que sa période d'intense créativité et d'innovation s’arrête avec The long tomorrow. Comme c'est un virtuose, ce qu'il fait après est parfois superbe mais ce n'est plus novateur et il exploite la matière brute qui existe déjà.

Je suis conscient que c'est un crime de lèse majesté envers le dieu Giraud/Moebius et que je vais me faire excommunier, lapider et tout et tout mais je pense que tout artiste à une période de créativité limitée dans le temps, même s'il a une carrière très longue et féconde comme Giraud

En partie par esprit de contradiction mais pas seulement, je soutiendrais le contraire: avant The long tommorow, Giraud/moebius se cherche. Apres il s’est trouvé.
Il est en pleine possession de ses moyens et pretendre qu’il n’est plus (assez/vraiment) creatif est tout de meme tres discutable (les preuves ne manquent pas: un peu plus haut dans le topic, j’ai memoire de dessin pour une pub absolument incroyable, et les 40 jours entre autres attestent du genie en pleine action).
Je suis tout a fait en phase avec l’avis de Dionnet cité ici:
https://www.bdgest.com/forum/jean-pierre-dionnet-t90824-20.html#p4443797
Cela porte plutot sur les toutes premieres annees metal mais c’est l’esprit.

[carbonnieux]

Émission intéressante. Je suis content d'avoir entendu un participant (?) dire ce que j'ai toujours ressenti sans me le formuler clairement, à savoir que sa période d'intense créativité et d'innovation s’arrête avec The long tomorrow. Comme c'est un virtuose, ce qu'il fait après est parfois superbe mais ce n'est plus novateur et il exploite la matière brute qui existe déjà.

Ce qui, pour ceux qui nous lisent, réduirait à néant l'œuvre produite après juillet 1976 ?
Et donc exit Nez Cassé (et ses planches grands formats), le Major et le Garage ?
Je parle même pas de l'Incal ...

Mais que serait Moebius sans son Œuvre d'après Long T. et Arzack ????????????

Effectivement le Major Fatal fait parti de sa grande période.
Par contre, l'Incal même si c'est un grand succès populaire, est moins original.
J'aime bien Nez cassé car c'est un Giraud matiné de Moebius mais je pense qu'il arrive après le meilleur de Blueberry

La Tribu fantôme , je trouve que c'est un album magnifique avec des planches qui n'ont rien à envier à certains albums de la période 70/75.
Pour moi ce n'est d'ailleurs pas comparable. C'est comme de comparer un whisky japonais avec un écossais

Pour le Moebius des années 80, il y a tout de mêmes ses illustrations sur les Cristaux qui sont souvent de pures merveilles.

Par contre, après 1990, j'y trouve nettement moins de belles créations graphiquement remarquables...

[Vainsy]

je pense que tout artiste a une période de créativité limitée dans le temps, même s'il a une carrière très longue et féconde comme Giraud

Zourbi, mon ami, allons, allons...
Tu as oublié de citer l'Exception à la règle, quelle erreur... File immédiatement me tondre le petit pré du Rocher Tordu, derrière le ruisseau de la Lulu, pour ta peine !

[spirou2733]

Personnellement, je pense qu'il a tenté pas mal de choses différentes après The Long Tomorrow, plus ou moins bonnes certes, mais il y a des choses nouvelles, par exemple la période Jean Gir ou 40 days. En revanche, de mon point de vue, Inside n'est qu'un développement de ce qu'il avait fait pour son interview dessinée avec Numa Sadoul (en 1974, si je ne me trompe pas).

Nexus, c'est giraud qui a fait les couleurs des images que tu nous a montrées ?

[zourbi le grec]

je pense que tout artiste a une période de créativité limitée dans le temps, même s'il a une carrière très longue et féconde comme Giraud

Zourbi, mon ami, allons, allons...
Tu as oublié de citer l'Exception à la règle, quelle erreur... File immédiatement me tondre le petit pré du Rocher Tordu, derrière le ruisseau de la Lulu, pour ta peine !

Je ne compte pas les f'dieux dans les artistes

[Vainsy]

... belle, très belle pirouette !

[zourbi le grec]

... belle, très belle pirouette !

Votre splendeur incandescente est trop bonne

[EYE OF DOOM]

Bon, parlons serieusement, les quelques exemples ci dessous, parmis des centaines d’autres, (de)montrent que Giraud est au sommet de son art apres 76.

[nexus4]

Personnellement, je pense qu'il a tenté pas mal de choses différentes après The Long Tomorrow, plus ou moins bonnes certes, mais il y a des choses nouvelles, par exemple la période Jean Gir ou 40 days. En revanche, de mon point de vue, Inside n'est qu'un développement de ce qu'il avait fait pour son interview dessinée avec Numa Sadoul (en 1974, si je ne me trompe pas).

Nexus, c'est giraud qui a fait les couleurs des images que tu nous a montrées ?

Oui.

Dionnet raconte qu'un jour, qui doit être aux alentours de 75-80 Moebius lui a dit qu'il en avait marre de faire des petits traits, que tout le monde le copiait et que c'était à la portée de tout le monde, et qu'il allait se concentrer sur le trait. Je crois que Moebius considérait l'émotion du trait comme le sillon du vinyle est le réceptacle de la musique *. Il y a une concentration extreme dans chaque élément, au delà de la virtuosité. Et j'ai l'impression que vous confondez inventivité et démonstration technique. Même sans çà, tous les Major sont magnifiques (je parle des deux suites et du carnet), les insides Moebius sont super drôles et 40 jours est son chef d'oeuvre des années 2000. Quand aux illustrations, si il a ses motifs récurrents ça fourmille d'inventivité. Sa période Venise, sa cristaux, Starwatcher, aztèques et j'en passe...

*

[Révéler] Spoiler:

(interprétation personnelle qui explique pourquoi quand je vous montre un de mes dessins je ne suis jamais satisfait et que je pointe parfois un carré de 2mm² en disant "là, ca va à peu près". )

[zourbi le grec]

Dionnet raconte qu'un jour, qui doit être aux alentours de 75-80 Moebius lui a dit qu'il en avait marre de faire des petits traits, que tout le monde le copiait et que c'était à la portée de tout le monde, et qu'il allait se concentrer sur le trait. Je crois que Moebius considérait l'émotion du trait comme le sillon du vinyle est le réceptacle de la musique *. Il y a une concentration extreme dans chaque élément, au delà de la virtuosité. Et j'ai l'impression que vous confondez inventivité et démonstration technique. Même sans çà, tous les Major sont magnifiques (je parle des deux suites et du carnet), les insides Moebius sont super drôles et 40 jours est son chef d'oeuvre des années 2000. Quand aux illustrations, si il a ses motifs récurrents ça fourmille d'inventivité. Sa période Venise, sa cristaux, Starwatcher, aztèques et j'en passe...

Toute cette période dont tu parles me touche beaucoup moins. Je ne ressens plus la même émotion que dans son travail antérieur.
Mais peu importe, on aime tous Giraud/Moebius à notre manière, c'est le principal

[jfmal]

Comment on dit « ta gueule » en grec?

[HOCHET Gabriel]

[carbonnieux]

[pale rider]

Comment on dit « ta gueule » en grec?

Κλείσε το στόμα σου

[zourbi le grec]

'tain, vais finir en moussaka
Je me fissa

[nexus4]

Et bon anniversaire