Jean Giraud - Moebius (1938-2012)

de **HOCHET Gabriel** » 25/04/2020 19:39

Message précédent :

carbonnieux a écrit:
HOCHET Gabriel a écrit:
onehmouninehl a écrit:En effet, mais il y a Arzach qui, même si c'est lu en 5 mn (mais relu en 30), est un truc à avoir ou au moins à lire !
La postface est très bien faite, en outre.

Celui qui lit Arzach en 5mn, ben il viens me voir.... Je lui offre un super whisky hors d’âge, et ensuite..... je lui colle un énorme pain.....

Un blend ?

Un écossais ou un chinois ?
Et hors d'âge , ça veut rien dire

4 minutes trente deux

Chinois.... non mais ça va pas.....

Pure Malt, si possible.....

Hors d’âge, “overaged”, par exemple ..... ils en on un à tomber chez Michel Couvreur... par exemple....

4 mn 32, là c’est le pain direct.....

de **carbonnieux** » 25/04/2020 19:48

de **pierryves** » 26/04/2020 00:47

Mon point de vue sur Arzach :
https://www.senscritique.com/bd/Arzach/ ... e/46042893
pataper pataper

de **zemartinus** » 26/04/2020 10:11

jb681131 a écrit:@zemartinus, @onehmouninehl, @Solomon, @carbonnieux,
Du coup Blueberry il faut se taper les 3-4 1er tomes qui sont bof pour la mise en place.
Ensuite il y du bon jusqu'au 15,
Puis ça reste relativement bon, et ça se termine en apothéose de 18 à 22.
Et les tomes suivant sont bien mais pas si innovent.

Donc le mieux pour lire c'est la collection intégrale plus ou moins regroupé par cycles:
https://www.bedetheque.com/serie-5160-B ... grale.html

les premiers épisodes tu peux les zapper

Les tomes 11-12 forment un diptyque absolument génial que tu peux lire indépendamment du reste, je pense que c'est la meilleure porte d'entrée si de prime abord Blueberry ne te tentait pas

Si jamais tu accroches au style (y'en a qui aiment pas et je comprends très bien) bah lis le reste

de **nexus4** » 26/04/2020 10:28

pierryves a écrit:Mon point de vue sur Arzach :
https://www.senscritique.com/bd/Arzach/ ... e/46042893
pataper pataper

Au bucher !

de **jb681131** » 26/04/2020 10:33

pierryves a écrit:Mon point de vue sur Arzach :
https://www.senscritique.com/bd/Arzach/ ... e/46042893
pataper pataper

J'ai trouvé ton explication très claire.
Et du coup tu m'as donner envie de relire mon Lone Sloane (les 6 voyages de) - édition d'origine trouvé pour que dal dans un vide grenier.

de **nexus4** » 26/04/2020 10:42

Plus le temps passe, plus c'est difficile de recommander Arzach et même Le Garage hermétique.
C'est comme recommander Velázquez et Le Titien à des gens qui aiment Koons et Basquiat. Surtout Arzach, pour Moebius, c'est sa période bleu. Il a fait toute sa carrière après.

Pour Moebius, je recommanderais quelques intégrales récentes :
- L'oeuvre Hermétique qui doit couvrir 70-80, à la louche.
- Le garage hermétique Grand format parceque c'est a tomber (mais imbittable)
- L'édition américaine The Art of Edena qui reprend Les réparateurs plus beaucoup d'illustration de la période fin 80-2000 et quelques.

Pour Blueberry, il faut tout lire depuis Général Tête Jaune jusqu’à la fin, en virant Arizona Love.
Si ca te parait trop long tu peux te contenter de deux cycles courts
- L'intégrale "Les monts de la superstition" qui regroupe La Mine de l'allemand perdu + Le spectre aux balles d'or.
- Le cycle final "Myster Blueberry", 4 tomes.
Avec ces deux cycle tu encadreras l'oeuvre : l'apothéose graphique de Giraud, mais un peu datée avec le premier, et le couronnement de son oeuvre avec le second. Mais si t'as des tripes, bloody rascal, tu commences à Chihuahua Pearl et tu termines au Bout de la piste.

[funky]

de **pierryves** » 26/04/2020 11:59

nexus4 a écrit:
pierryves a écrit:Mon point de vue sur Arzach :
https://www.senscritique.com/bd/Arzach/ ... e/46042893
pataper pataper

Au bucher !

Pour moi, Arzach, c'est un peu comme 2001 : c'est joli (et incontournable) mais c'est creux.

de **nexus4** » 26/04/2020 12:42

Oui ca raconte rien, c'est juste une ballade graphique, c'est écrit dans la préface.

T'as pas lu la préface !!!

de **pierryves** » 26/04/2020 13:24

Je l'ai sûrement lue en lisant le livre la première fois, forcément. Mais je ne m'en souviens plus du tout.
Cela dit, une préface pour m'expliquer que ce que je vais lire ne raconte rien alors que je m'en rend très bien compte par moi-même est-elle bien utile ?

de **nexus4** » 26/04/2020 13:38

Ah mais tu n'y es pas, mécréant. La préface fut montée en épingle par Dionnet sous le titre un peu théatrale de La Bataille d'Arzach, faisait référence à la Bataille d'Hernani, pièce de notre Totor national qui ne respectait pas les unités de temps, de lieu et d'action, donc fustigé par la critique de l'époque. Le rapport avec Arzach c'est que justement, lui non plus ne respecte pas les canons en ne racontant rien. C'était une première.

Evidemment, dans la préface de Moebius il n'y avait pas ce titre tapageur.

Donc toi tu fais partie de ceux qui à l'époque était dans les bof.

(donc bûcher).
.

de **Vainsy** » 26/04/2020 13:42

pierryves a écrit:Pour moi, Arzach, c'est un peu comme 2001 : c'est joli (et incontournable) mais c'est creux.

Oui mais creux dans le bon sens : chacun y met le contenu qu'il peut/veut !
Tout comme le récent Saccage de Peeters.

de **onehmouninehl** » 26/04/2020 13:45

J'apprécie Arzach comme j'apprécie un récit de Natsume Sōseki : il n'y se passe pas grand chose, c'est juste une tranche de vie, mais c'est bien raconté et le plaisir est là (pas dans le but mais dans le chemin).

de **pierryves** » 26/04/2020 13:59

nexus4 a écrit:Ah mais tu n'y es pas, mécréant. La préface fut montée en épingle par Dionnet sous le titre un peu théatrale de La Bataille d'Arzach, faisait référence à la Bataille d'Hernani, pièce de notre Totor national qui ne respectait pas les unités de temps, de lieu et d'action, donc fustigé par la critique de l'époque. Le rapport avec Arzach c'est que justement, lui non plus ne respecte pas les canons en ne racontant rien. C'était une première.

Evidemment, dans la préface de Moebius il n'y avait pas ce titre tapageur.

Donc toi tu fais partie de ceux qui à l'époque était dans les bof.
(donc bûcher).

Je ne me souviens pas de cette préface. Je l'ai peut-être lue, mais pas de souvenir du tout (c'est de la sauce blanche dans le crâne de mézigue)
Ceci dit, je ne dis pas que je n'aime pas Arzach, hein.
Je trouve ça juste très surestimé. C'est marrant à regarder ; graphiquement balaise.
Mais pour moi, c'est juste un beau livre d'images.
Cela dit, je préfère largement ça à Les Yeux du chat que je trouve sans intérêt (là aussi le dessin est excellent... mais je m'en fous). Un gros foutage de gueule, à mon goût.

de **nexus4** » 26/04/2020 14:05

Bon alors on range le bûcher mais t'échapperas pas aux allumettes.

de **pierryves** » 26/04/2020 14:10

de **Jopo de Pojo** » 26/04/2020 14:23

Au fil des ans, mon critère personnel pour savoir si un album est un grand album ou pas, c'est le nombre de fois où je peux le relire avec plaisir. Je pense que nous connaissons tous cela avec Tintin. Eh bien, je relis "Arzach" deux ou trois fois par an quasiment depuis sa sortie, en variant éditions et formats, et je ne m'en lasse jamais...

Ma seule "réserve" quant à cet album est l'"emprunt" trop appuyé (et jamais assumé, à ma connaissance) au récit complet de Poïvet paru dans "Comics 130".

de **HOCHET Gabriel** » 26/04/2020 17:39

Hé.... ho....hé, hé.... tous ceux qui ont d’une forme ou d’une autre osé critiquer la moindre œuvre de Moebius, j’ai les noms.... j’ai les noms....

Faites gaffe......

Nan nan, mais faites gaffe.....hein.....

de **pierryves** » 26/04/2020 18:26

je m'en fous, je m'en fous, je m'en fous...

de **EYE OF DOOM** » 26/04/2020 18:43

Jopo de Pojo a écrit:
Ma seule "réserve" quant à cet album est l'"emprunt" trop appuyé (et jamais assumé, à ma connaissance) au récit complet de Poïvet paru dans "Comics 130".

De quoi tu parle ?
C’est visible quelquepart ?
Merci

de **papyjulio** » 26/04/2020 19:04

EYE OF DOOM a écrit:
Jopo de Pojo a écrit:
Ma seule "réserve" quant à cet album est l'"emprunt" trop appuyé (et jamais assumé, à ma connaissance) au récit complet de Poïvet paru dans "Comics 130".

De quoi tu parle ?
C’est visible quelquepart ?
Merci

Des infos sur Poïvet et les similitudes avec Arzach :
http://neuviemeart.citebd.org/spip.php?article437
Le récit complet :
http://neuviemeart.citebd.org/spip.php?article452