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[People] Ils claquent tous un jour - Pronostics 2

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: [People] Ils claquent tous un jour - Pronostics 2

Messagede vich » 31/12/2016 19:08

Message précédent :
Pour fêter l'enterrement de 2016, je viens de me revisionner 2015. Non Nex, je n'ai rien d'autre à faire). Je vous passe les islamistes, joueurs de foot, hommes politiques (sauf qq1) et philosophes et écrivains (ma mauvaise vue me limitant de ce point de vue)
Clairement, au niveau chanson anglo-saxonne, ça dépote moins, mais dans mes centres d’intérêt personnels, ça arrache quand même:

Natalie COLE
Lemmy KILMISTER
Ian MURDOCK
Stevie WRIGHT
Madame CLAUDE :D
Martin E. BROOKS
Robert LOGGIA
Gabriele FERZETTI
Andy WHITE
Maureen O'HARA
Danièle DELORME
Leny ESCUDERO
Chantal AKERMAN
Guy BÉART
Sylvie JOLY
Wes CRAVEN
Guy LIGIER
Coyote
Lynn ANDERSON
Jules BIANCHI
Omar SHARIF
Charles PASQUA
Matti MAKKONEN
Patrick MACNEE
Dick VAN PATTEN
Laura ANTONELLI
Süleyman DEMIREL
James LAST
Christopher LEE
B. B. KING
PATACHOU
Richard ANTHONY
Patrice DOMINGUEZ
Nina COMPANEEZ
Florence ARTHAUD
Camille MUFFAT
Leonard NIMOY
Claude CRIQUIELION
Louis JOURDAN
Roger HANIN
Corinne LE POULAIN
Colleen MCCULLOUGH
Demis ROUSSOS
Stéphane STEEMAN
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Georges WOLINSKI
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Re: [People] Ils claquent tous un jour - Pronostics 2

Messagede Brian Addav » 31/12/2016 19:11

Y'a même pas 50 noms, c'est ça ?


Autre stat:

Ce topic, qui est le deuxième, commence en juin 2009.

L'année 2014 commence à la page 128.
L'année 2015 commence à la page 150.
L'année 2016 commence à la page 187.

Et nous en sommes à la page 263.

Mais bon, c'est une année comme les autres hein, en terme de stat.... :siffle:
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Re: [People] Ils claquent tous un jour - Pronostics 2

Messagede Mister_Eko » 31/12/2016 19:32

Brian Addav a écrit:Y'a même pas 50 noms, c'est ça ?


Autre stat:

Ce topic, qui est le deuxième, commence en juin 2009.

L'année 2014 commence à la page 128.
L'année 2015 commence à la page 150.
L'année 2016 commence à la page 187.

Et nous en sommes à la page 263.

Mais bon, c'est une année comme les autres hein, en terme de stat.... :siffle:

Ben en terme de stats tu fais tout ce qu'il ne faut pas faire en fait, utiliser seulement les données qui t'arrangent en oubliant de préciser le contexte, les variables qui diffèrent etc. Cela n'a aucun sens.
La liste des biais d'une telle démonstration est quand même énorme. En raisonnant comme ça, on arriverait à croire qu'Hollande va se représenter et être réélu en 2017 ... mais ... oh, wait ! :D

[Révéler] Spoiler:
Désolé je pouvais pas la manquer celle-là. :bisou:
Je suis celui qui peut te rappeler qu'un club de foot en maillot rose bouteille a battu le PSG un jour.
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Re: [People] Ils claquent tous un jour - Pronostics 2

Messagede Morti » 31/12/2016 19:51

En attendant la fin de 2016, voici les chiffres depuis 2009 tirés de ce sujet.
J'ai des listes plus anciennes mais uniquement autour du cinéma et de la chanson...ma mère faisait ça... :?

2009 : 42
2010 : 84
2011 : 62
2012 : 75
2013 : 63
2014 : 58
2015 : 58
2016 : 147 !!!

...en attendant minuit et en comptant les Choeurs de l'Armée Rouge pour 1...
"Les cons, ça ose tout...c'est même à ça qu'on les reconnaît... (M.Audiard)
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Re: [People] Ils claquent tous un jour - Pronostics 2

Messagede Coldo3895 » 31/12/2016 21:21

Morti a écrit:En attendant la fin de 2016, voici les chiffres depuis 2009 tirés de ce sujet.
J'ai des listes plus anciennes mais uniquement autour du cinéma et de la chanson...ma mère faisait ça... :?

2009 : 42
2010 : 84
2011 : 62
2012 : 75
2013 : 63
2014 : 58
2015 : 58
2016 : 147 !!!

...en attendant minuit et en comptant les Choeurs de l'Armée Rouge pour 1...

Tout à fait.

Personne ne prétend que c'est une étude scientifique là, mais il semble tout de même qu'il y a quelque chose en 2016...
Le yéto là-hi !... Le yéya là-ti !... Le téyi ho-là !... Flûte !... Le truc, enfin !... Le yéti, quoi !... Là-haut !...
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Re: [People] Ils claquent tous un jour - Pronostics 2

Messagede nexus4 » 31/12/2016 22:06

C'est le nombre de morts ressentis, c'est comme la température.
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Re: [People] Ils claquent tous un jour - Pronostics 2

Messagede Mister_Eko » 01/01/2017 00:03

Et à la dernière minute c'est 2016 qui décède. :shock: :D
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Re: [People] Ils claquent tous un jour - Pronostics 2

Messagede vich » 01/01/2017 00:57

nexus4 a écrit:C'est le nombre de morts ressentis, c'est comme la température.

Tout-à-fait. Il y a beaucoup trop de variables parasites pour que ce soit fiable. Là, par exemple, je viens de consulter un site qui fait ce genre de recensement, mais avec des critères plus stricts à priori. Résultat: 2009 - 25, 2010 - 29, 2012 - 30 et 2016 - 37. C'est déjà beaucoup moins interpelant, même si 2016 reste une année record.
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Re: [People] Ils claquent tous un jour - Pronostics 2

Messagede Coldo3895 » 01/01/2017 02:24

vich a écrit:
nexus4 a écrit:C'est le nombre de morts ressentis, c'est comme la température.

Tout-à-fait. Il y a beaucoup trop de variables parasites pour que ce soit fiable. Là, par exemple, je viens de consulter un site qui fait ce genre de recensement, mais avec des critères plus stricts à priori. Résultat: 2009 - 25, 2010 - 29, 2012 - 30 et 2016 - 37. C'est déjà beaucoup moins interpelant, même si 2016 reste une année record.

Tu as un lien ?
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Re: [People] Ils claquent tous un jour - Pronostics 2

Messagede Brian Addav » 01/01/2017 06:40

Mister_Eko a écrit:
Brian Addav a écrit:Mais bon, c'est une année comme les autres hein, en terme de stat.... :siffle:



Ben en terme de stats tu fais tout ce qu'il ne faut pas faire en fait, utiliser seulement les données qui t'arrangent en oubliant de préciser le contexte, les variables qui diffèrent etc. Cela n'a aucun sens.
La liste des biais d'une telle démonstration est quand même énorme. En raisonnant comme ça, on arriverait à croire qu'Hollande va se représenter et être réélu en 2017 ... mais ... oh, wait ! :D

[Révéler] Spoiler:
Désolé je pouvais pas la manquer celle-là. :bisou:



:arrow:



Morti a écrit:En attendant la fin de 2016, voici les chiffres depuis 2009 tirés de ce sujet.
J'ai des listes plus anciennes mais uniquement autour du cinéma et de la chanson...ma mère faisait ça... :?

2009 : 42
2010 : 84
2011 : 62
2012 : 75
2013 : 63
2014 : 58
2015 : 58
2016 : 147 !!!

...en attendant minuit et en comptant les Choeurs de l'Armée Rouge pour 1...



Donc, en terme de stats, Morti a fait tout ce qu'il ne faut pas faire en fait, utiliser seulement les données qui l'arrangent en oubliant de préciser le contexte, les variables qui diffèrent etc. Cela n'a aucun sens.



D'où deuxième conclusion:
François Président!!!!!! [youpi] [youpi] [youpi] [youpi] [youpi]
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Re: [People] Ils claquent tous un jour - Pronostics 2

Messagede Brian Addav » 01/01/2017 07:33

Je fais un post plus sérieux sur le pb de l'interprétation des chiffres.

Car mine de rien, la discussion actuelle me rappelle celles qu'on commencer à parler d'une possible crise de la bd à venir.
A un moment, 2010 je crois, le chef a créé le fameux topic où l'on a recentré toutes les discussions et "analyses" sur le sujet.

Et alors qu'on était beaucoup à avoir ce ressenti, ceux qui ne l'avaient pas, ou ne voulaient pas le voir, y opposer des arguments du même genre.

Il suffit de relire le topic, ou les papiers de Pasamonik sur les bilans de Ratier, où il ne pouvait s'empêcher d'envoyer des piques à Guilbert, du9, au son du "il n'a pas toutes les variables, il ne prend pas en compte toutes les ventes, y'a aussi le marché belge, les ventes en club, etc..."

Là aussi, on y voyait une belle opposition entre une approche scientifique, j'ose, et une approche statisticienne.

L'approche statisticienne, elle va nous parler de contexte, de variable, etc... C'est celle des sondeurs, celle qui permet de prévoir le Brexit, et Trump. (oui j'y vais cash d'entrée :D ).

L'approche scientifique, elle se base sur le constat, à périmètre constant.

Sur la crise de la bd, on se basait sur deux choses: les rapports de Ratier sur les tirages des BDs, et les chiffres de vente d'Ipsos que du9 analysait. Sur ce périmètre, marché France, tirage, ventes sur certains magasins, on pointait une baisse. Et ce n'était pas un pressenti, mais un constat.
Et vu l'importance de ce périmètre, on en concluait qu'il y avait anguille sous le gravier.

Cette baisse, elle se retrouvait aussi quand le chef avait commencé à analysé les entrées dans les collections des utilisateurs du logiciel.


Ici, scientifiquement, on est dans un cas similaire.
Une communauté d'individus qui viennent régulièrement relayer sur ce topic les annonces de décès de gens célèbres.
On retrouve depuis des années souvent les mêmes individus. (y'a du turn-over bien sûr)

Et sur ce périmètre, il n'y a pas besoin d'être scientifique ou statisticien pour voir que 2016 est une anomalie en chiffre.
Je ne vois même pas pourquoi on chercherait à le réfuter à coup de biais, de variables je ne sais quoi.


Il me semble plus intéressant de savoir si cette anomalie est ponctuelle, ou si elle marque le début d'un nouveau cycle.
(ce qui nous ferait bien chier!)





Sur ce, Morti, tu peux fermer le topic et en ouvrir un nouveau à la prochaine annonce :D
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Re: [People] Ils claquent tous un jour - Pronostics 2

Messagede Gurvan » 01/01/2017 09:38

Bon, celle-là est nulle, mais elle m'a bien fait rire quand même !

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Je sais, il ne m'en faut pas beaucoup pour commencer cette année... ;)
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Re: [People] Ils claquent tous un jour - Pronostics 2

Messagede vich » 01/01/2017 11:21

Coldo3895 a écrit:Tu as un lien ?

http://www.anniversaire-celebrite.com/morts.html
Je n'ai pas analysé la pertinence de leur choix, hein. Par contre, et c'est aussi cela qui est intéressant, plus tu remontes et moins il y a de monde ...
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Re: [People] Ils claquent tous un jour - Pronostics 2

Messagede nexus4 » 01/01/2017 11:26

R'né, on peut le virer qd même, mari de célébrité, ca compte pas.

Par contre en regardant les photos, ce qui est marrant c'est la perception du temps écoulé pour les anciens décédés.

Par exemple Steve Jobs j'aurais dit qu'il est mort il y a deux ans et Thierry Roland, je l'aurais casé vers 2008-2009.
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Re: [People] Ils claquent tous un jour - Pronostics 2

Messagede logan1973 » 01/01/2017 11:51

Vu d'Europe R'né c'est monsieur Céline Dion mais il était déjà producteur avant de la rencontrer,.
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Re: [People] Ils claquent tous un jour - Pronostics 2

Messagede Mister_Eko » 01/01/2017 12:27

nexus4 a écrit:R'né, on peut le virer qd même, mari de célébrité, ca compte pas.

Par contre en regardant les photos, ce qui est marrant c'est la perception du temps écoulé pour les anciens décédés.

Par exemple Steve Jobs j'aurais dit qu'il est mort il y a deux ans et Thierry Roland, je l'aurais casé vers 2008-2009.

Ah oui il y a des célébrités mortes il y a une dizaine d'années pour lesquelles j'avais l'impression que c'était assez récent. C'estp limite flippant.
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Re: [People] Ils claquent tous un jour - Pronostics 2

Messagede Coldo3895 » 01/01/2017 14:03

vich a écrit:
Coldo3895 a écrit:Tu as un lien ?

http://www.anniversaire-celebrite.com/morts.html
Je n'ai pas analysé la pertinence de leur choix, hein. Par contre, et c'est aussi cela qui est intéressant, plus tu remontes et moins il y a de monde ...

Eh sur le plan des musiciens internationaux, je n'y vois pas d'année qui tienne la comparaison avec 2016, même si 2012 est pas mal avec Whitney Houston, Donna Summer ( :love: ) et l'un des Bee-Gees...

Mais bon..

Qu'est-ce que j'aime cette chanson !
Le yéto là-hi !... Le yéya là-ti !... Le téyi ho-là !... Flûte !... Le truc, enfin !... Le yéti, quoi !... Là-haut !...
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Re: [People] Ils claquent tous un jour - Pronostics 2

Messagede Morti » 01/01/2017 15:07

Heuuu oui mais non...je n'en ai rien à foutre de vos statistiques, pondérations et autres variables...je ne fais que recenser les morts dont on a parlé dans ce sujet.

C'est ce que j'ai fait depuis 2009 et on constate qu'il y en a eu plus en 2016...C'EST TOUT !!! [:my name snake:2]

Il y en a des connus, des moins connus, des inconnus pour certains mais en gros, la majorité, on les connaît selon ses affinités.

Ici on retrouve majoritairement des musiciens, acteurs, people, hommes de science ou de lettres et quelques sportifs ou politiciens.
Ne venez pas me les brouter si j'ai oublié votre plombier bien connu dans sa rue ou le roadie d'un groupe islandais de bourrée trash... [:bdgest:2]

Et comme promis, voici la (votre) liste de 2016 :

2016
Alain Decaux
Alan Rickman
Alan Thicke
Alan Vega
Alphonse Mouzon
André Courrèges
André Rousselet
André Turcat (Concorde)
Andrew Sachs
Andrzej Wajda
Andrzej Zulawski
Andy Newman
Angelo Di Marco
Anton Yelchin
Arnold Palmer
Benoît Gillain
Benoite Groult
Bernard Faure (Mr Zygo)
Bill Ham
Billy Paul
Boutros Boutros-Ghali
Bud Spencer
Burt Kwouk
Carlos Alberto
Carlos Nine
Carrie Fisher
Claude Gensac
Claude-Jean Philippe
Cleet Boris
Clément Michu
Curtis Hanson
Dale Griffin
Dan Haggerty
Darwin Cooke
David Bowie
David Hamilton
Debbie Reynolds
Didier Savard
Don Calfa
Edmonde Charles-Roux
Elie Wiesel
Enzo Maiorca
Ettore Scola
Ferdy Kübler
Fidel Castro
Franco Onetta (dessinateur)
François Dupeyron
François Maistre
Gary Marshall
Gene Wilder
George Michael
George Sanders
Georges Gaynes
Georges Kennedy
Georges Martin
Georges Séguy
Gillis Lundgren (Ikea)
Glenn Frey
Gotlib
Greg Lake
Guy Hamilton
Harper Lee
Henri Turenne
Imre Kertesz
Jack Davis
Jacqueline Pagnol
Jacques Rivette
Jacques Rouffio
Jean-Christophe Victor
Jean-Pierre Coffe
Jerry Doyle
Jim Harrison
Joao Havelange
Johan Cruyff
John Glenn
Keith Emerson
Kenny Baker
Kiarostami
le Père Jaouen
Leila Alaoui (photographe)
Leonard Cohen
Les Chœurs de l'Armée Rouge
Marc Sleen
Martin Gray
Maurice Dantec
Maurice White
Merle Haggard
Michael Cimino
Michael Herr
Michel Butor
Michel Delpech
Michel Déon
Michel Galabru
Michel Rocard
Michel Tournier
Michèle Morgan
Mohamed Ali
Nancy Reagan
Natalie Cole
Nick Menza
Nicole Courcel
Nine Culliford
Otis Clay
Papa Wemba
Paul Kantner
Paul Ryan
Paul Tourenne
Paul Verges
Peter Vaughan
Philippe Becquelin
Pierre Barouh
Pierre Boulez
Pierre Etaix
Pierre Tchernia
Prince
Puig Rosado
René Angelli
René Hausman
Richard Thompson
Rick Parfitt
Robert Stigwood
Rod Templeton
Roger Dumas
Ronit Elkabetz
Rudy Van Gelder
Sharon Jones
Shimon Pérès
Siné
Sonia Rykiel
Steve Dillon
Ted Benoît
Terry Wogan
Tonino Valerii
Tony Burton
Toots Thielemans
Umberto Eco
Valérie Guignabodet
Vera Rubin
Victor Bailey
Victor Mora
Wayne Jackson
Wayne Rodgers
William Salice
Yves Guéna
Yves Vincent
Zaha Hadid
Zsa Zsa Gabor


Sur ce, je vous souhaite une bonne année et je vais ouvrir un nouveau sujet... [:fantaroux:2]
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Re: [People] Ils claquent tous un jour - Pronostics 2

Messagede Coldo3895 » 01/01/2017 15:36

Merci Morti, t'es le boss !
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Re: [People] Ils claquent tous un jour - Pronostics 2

Messagede logan1973 » 01/01/2017 16:56

En plus on en a surement oublié quelques uns. Par exemple Viktor Kortchnoi, le seul joueur d'échecs a avoir affronté et battu en tournoi les 8 derniers champions du Monde, de Mikhaïl Botvinnik a Magnus Carlsen.
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Re: [People] Ils claquent tous un jour - Pronostics 2

Messagede nexus4 » 01/01/2017 18:05

Henry Chapier est vivant ! Il vient de recevoir sa breloque.
Je le croyais enterré depuis 15 ans.
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