Titre Fenetre
Contenu Fenetre
Connexion
  • Se souvenir de moi
J'ai oublié mon mot de passe

Hollandie II - Alerte à Malibu

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Hollandie II - Maison close

Messagede Croaa » 13/03/2013 19:22

Message précédent :
Philemon a écrit:Franchement, je ne comprends pas que Ayrault ne l'ait pas déjà fait...
Il y a eu une telle accumulation de conneries qui plombent l'image de ce gouvernement que c'est à croire qu'ils ont organisé un concours entre eux...
Et puis, en virer un ça ferait toujours quelques économies.


Quelles économies ? Tu crois que s'il en vire un(e) il ne va pas y avoir de remplaçant(e) ?

Et franchement, virer un ministre parce qu'il est incompétent, oui, le virer parce qu'il a un discours qui n'est pas forcément dans la ligne du gouvernement, bof, bof. Je parle pour l'intéret du pays pas pour l'intérêt du gouvernement et celui de Rebsamen.
"Soyons désinvoltes, n'ayons l'air de rien"
Avatar de l’utilisateur
Croaa
BDGedï
BDGedï
 
Messages: 33278
Inscription: 21/04/2003
Localisation: Sur un banc !
Age: 54 ans

Re: Hollandie II - Maison close

Messagede BDGest » 13/03/2013 20:39

Croaa a écrit:Et franchement, virer un ministre parce qu'il est incompétent, oui,

Ah ben ça va il peut tous les virer alors ... Parceque dans le genre incompétent, ils se posent là, tous ...
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con.
Avatar de l’utilisateur
BDGest
Administrateur du site
Administrateur du site
 
Messages: 14631
Inscription: 02/07/2002
Localisation: Besançon
Age: 53 ans

Re: Hollandie II - Francois Ier

Messagede Croaa » 13/03/2013 21:02

C'est parce que tu es de droite que tu dis ça. :D
En étant objectif, non, il ne sont pas tous incompétents. Ne serait-ce que Peillon. Il a un vrai projet. Il est seulement tenu par le gouvernement et évidemment par le mammouth. Mais il a une vraie vision de l'éducation qui irait dans le sens de l'amélioration.
Après, je ne suis pas tous les ministres, mais je suis persuadé qu'il y en a quelques uns à sauver, comme c'était le cas sous Sarko.
Et le mal français, c'est de virer à tout va ce qui fait que les ministères ne sont pas géréscomme il se doit. pas de suivid ans le temps, chagement d'objectif constant et focalisation sur la carrière du ministre. Bref, c'est pas gagné que le gouvernement soit de droite ou de gauche.
"Soyons désinvoltes, n'ayons l'air de rien"
Avatar de l’utilisateur
Croaa
BDGedï
BDGedï
 
Messages: 33278
Inscription: 21/04/2003
Localisation: Sur un banc !
Age: 54 ans

Re: Hollandie II - Francois Ier

Messagede xof 24 » 13/03/2013 21:06

Quelqu'un a vu l'affiche du Front de Gauche ???
Elle représente le panneau Voie sans Issue, mais la ligne blanche est détournée vers

[Révéler] Spoiler:
LA DROITE


Franchement!!!
Ils ne savent pas lire leurs affiches ?
Pour ne pas aller dans le mur, virons à DROITE.

J'adoooore...
"Tout ne doit pas être expliqué" CF Andreas in TaO n°3


Le "RAGOUT du Jeudi "est servi ceJEUDI 24 OCTOBRE Les BDs à vendre de Xof! On clique sur le ===> CLIC...


Rendez Vous Parisien ?? ?? ??
Avatar de l’utilisateur
xof 24
BDGedï
BDGedï
 
Messages: 35954
Inscription: 29/10/2002
Localisation: Membre N° 239
Age: 53 ans

Re: Hollandie II - Maison close

Messagede Brian Addav » 14/03/2013 04:36

BDGest a écrit:
Croaa a écrit:Et franchement, virer un ministre parce qu'il est incompétent, oui,

Ah ben ça va il peut tous les virer alors ... Parceque dans le genre incompétent, ils se posent là, tous ...


le pb c'est pas d'en virer un, c'est de trouver qui mettre à sa place... :siffle: :D
Avatar de l’utilisateur
Brian Addav
Fournitures de bureau
Fournitures de bureau
 
Messages: 56286
Inscription: 12/09/2005
Localisation: Chia-Yi, Taiwan
Age: 50 ans

Re: Hollandie II - Francois Ier

Messagede droz » 14/03/2013 07:40

Croaa a écrit:C'est parce que tu es de droite que tu dis ça. :D
En étant objectif, non, il ne sont pas tous incompétents. Ne serait-ce que Peillon. Il a un vrai projet. Il est seulement tenu par le gouvernement et évidemment par le mammouth. Mais il a une vraie vision de l'éducation qui irait dans le sens de l'amélioration.
Après, je ne suis pas tous les ministres, mais je suis persuadé qu'il y en a quelques uns à sauver, comme c'était le cas sous Sarko.
Et le mal français, c'est de virer à tout va ce qui fait que les ministères ne sont pas géréscomme il se doit. pas de suivid ans le temps, chagement d'objectif constant et focalisation sur la carrière du ministre. Bref, c'est pas gagné que le gouvernement soit de droite ou de gauche.

Pour Peillon, dans l'état, c'est du pipeau sa réforme : lisez les termes de l'application concrète, renseignez-vous auprès des instits de vos enfants (ce sont quand même eux qui sont les professionnels), étudiez ce que disent les chronobio ... et je suis pourtant pour la semaine de 4j.1/2, les vacances d'été moins longues (un peu :D )
Avatar de l’utilisateur
droz
BDébranché
BDébranché
 
Messages: 136
Inscription: 05/11/2004
Age: 52 ans

Re: Hollandie II - Maison close

Messagede bdmaniak » 14/03/2013 10:13

Brian Addav a écrit:
logan1973 a écrit:et en plus ça fera une place de libre pour François Rebsamen :siffle:


il attend que ça lui, ça en devient maladif.

Et Aubry qui cherche toujours à atteindre Matignon.
Avatar de l’utilisateur
bdmaniak
Paul le poulpe
Paul le poulpe
 
Messages: 72343
Inscription: 31/12/2004
Localisation: Villersexel (70)
Age: 37 ans

Re: Hollandie II - Maison close

Messagede Brian Addav » 14/03/2013 10:18

bdmaniak a écrit:Et Aubry qui cherche toujours à atteindre Matignon.



Ah non, elle, elle a compris...
Avatar de l’utilisateur
Brian Addav
Fournitures de bureau
Fournitures de bureau
 
Messages: 56286
Inscription: 12/09/2005
Localisation: Chia-Yi, Taiwan
Age: 50 ans

Re: Hollandie II - Francois Ier

Messagede Croaa » 14/03/2013 13:47

droz a écrit:Pour Peillon, dans l'état, c'est du pipeau sa réforme : lisez les termes de l'application concrète, renseignez-vous auprès des instits de vos enfants (ce sont quand même eux qui sont les professionnels), étudiez ce que disent les chronobio ... et je suis pourtant pour la semaine de 4j.1/2, les vacances d'été moins longues (un peu :D )


Ouais, enfin demander à un prof de réduire de 2 semaines les vacances d'été, je ne suis pas sûr que la réponse soit objective...
Les instits, pour en avoir discuté avec eux, de la réforme à 4j1/2, 9/10 répondent que cela va bousculer leur rythme à eux. 1/10 a parlé des enfants. Du coup, là non plus, je pense que ce ne soient pas les interlocuteurs les plus objectifs. :siffle:
"Soyons désinvoltes, n'ayons l'air de rien"
Avatar de l’utilisateur
Croaa
BDGedï
BDGedï
 
Messages: 33278
Inscription: 21/04/2003
Localisation: Sur un banc !
Age: 54 ans

Hollandie II - Francois Ier

Messagede eBry » 14/03/2013 14:13

Pourquoi faut-il toujours que l'enseignement remette en question constamment ce qui fonctionnait, sans jamais globalement faire notablement mieux qu'avant?

Trop d'élèves dans une classe est bien plus grave que trop de vacances. A-t-on la garantie que moins de vacances résoudra ce problème?
Monsieur Rathbone, on m'a dit le plus grand bien de vous. Seulement, chacun doit rester sur ses gardes et ne pas esquisser le moindre geste. Je vous sers un scotch ?
Avatar de l’utilisateur
eBry
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 4157
Inscription: 15/12/2002
Localisation: Belgique
Age: 58 ans

Re: Hollandie II - Francois Ier

Messagede Croaa » 14/03/2013 15:37

Oui, d'accord avec toi sur la priorité à traiter : descendre à un max de 24/25 élève par classe.
Par contre, pour ce qui concerne le rythme scolaire, il semble tout de même que les études montrent que passé un certain nombre d'heure en clase, l'élève n'est plus réceptif, donc il doit bien y avoir quelque chose à faire.
"Soyons désinvoltes, n'ayons l'air de rien"
Avatar de l’utilisateur
Croaa
BDGedï
BDGedï
 
Messages: 33278
Inscription: 21/04/2003
Localisation: Sur un banc !
Age: 54 ans

Re: Hollandie II - Francois Ier

Messagede eBry » 14/03/2013 15:57

Oui mais les priorités nom d'une pipe! Sinon on stagne ou régresse globalement malgré des avancées par-ci par-là...
Monsieur Rathbone, on m'a dit le plus grand bien de vous. Seulement, chacun doit rester sur ses gardes et ne pas esquisser le moindre geste. Je vous sers un scotch ?
Avatar de l’utilisateur
eBry
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 4157
Inscription: 15/12/2002
Localisation: Belgique
Age: 58 ans

Re: Hollandie II - Francois Ier

Messagede droz » 14/03/2013 16:48

Croaa a écrit:Oui, d'accord avec toi sur la priorité à traiter : descendre à un max de 24/25 élève par classe.
Par contre, pour ce qui concerne le rythme scolaire, il semble tout de même que les études montrent que passé un certain nombre d'heure en clase, l'élève n'est plus réceptif, donc il doit bien y avoir quelque chose à faire.

Je connais plein d'instits prêts à avoir (un peu) moins de vacances d'été (l'immense majorité se soucie des gamins, contrairement à ce que pensait Croaa plus haut) et à passer à la semaine de 4j.1/2 (mais dans des conditions réellement favorables pour les élèves).
Le sort des uns étant lié à celui des autres, toute demande faite par les instits (dans l'intérêt des gamins) peut être analysée comme une demande corporatiste.

Il faudrait (on peut toujours rêver) :

- Moins d'élèves dans les classes (20, c'est le rêve, 24 maxi)

- Alléger les programmes (de primaire) !!! les instits doivent faire tout et n'importe quoi et n'ont plus autant de temps qu'avant pour travailler LES BASES !!

- Avoir un instit spécialisé (RASED) sur place dans chaque école pour intervenir dès les premiers décrochages

- Avoir 6-7 semaines de cours (maxi) puis 2 semaines de vacances (tout le temps ! pour tous ! ... reste à savoir si l'intérêt des enfants passe avant ou après celui du tourisme)

- Raccourcir (un peu) les vacances d'été, revenir à la semaine de 4 jours 1/2 (travail le samedi matin préférable selon nombre de chronobios ... reste à savoir si l'intérêt des enfants passe avant ou après celui des ..... parents) afin que les journées des gamins soient réellement moins lourdes (rallonger la pause méridienne est une ineptie, d'après ce que je constate sur le terrain (qui, certes, ne permet pas de généraliser)

- Donner des devoirs à la maison !
Pour faire une scolarité solide, puis des études, les élèves devront malgré tout travailler chez eux ! Les apprentissages peuvent être plaisants mais ils réclament aussi des EFFORTS ! Ne croyez pas que vous pourrez récupérer vos enfants sans qu'ils n'aient rien à faire !! (et les enfants de nos ministres ne suivront pas le sort qui attend les vôtres, soyez-en surs)

- Au niveau supérieur, "assouplir" le collège unique afin que les élèves ne pouvant définitivement pas atteindre la Troisième, puissent préparer au mieux leur orientation (plus) précoce.
Pour les adeptes du "les élèves d'antan étaient meilleurs", il y a 50 ans, tout le monde n'entrait pas .... en Sixième ! il y a 30 ans, tout le monde n'allait pas ... en Troisième !

Bref, ce que fait Peillon (s'il en reste là) n'aura à peu près aucune incidence sur les problèmes actuels. :violon:

Pour défendre les instits (dont je ne fais pas partie ... bon d'accord, ma femme l'est :D ) :
le passage à 4 jours (Sarkozy) ne leur a rien rapporté (les 3h en moins ayant été converties en 4 séances de 3/4h d'aide aux élèves, souvent entre midi et deux)
Le retour à 4j 1/2 leur coûtera un trajet supplémentaire sur le lieu de travail, du temps à passer en plus à l'école car ils bossaient souvent entre midi et deux ou après 16h30 dans leurs classes (rangement, préparation d'ateliers, corrections ...) qui seront désormais occupées par les intervenants extérieurs.
Ajoutez à cela que leurs salaires sont gelés depuis des années (et ne suivent même pas l'inflation depuis encore plus longtemps), nos instits sont ceux qui travaillent le plus parmi les pays de l'OCDE, ceux qui ont le plus de gamin à charge et qui sont les moins payés ... ça commence à faire, non ? (source rapport OCDE septembre (?) 2012)
Avatar de l’utilisateur
droz
BDébranché
BDébranché
 
Messages: 136
Inscription: 05/11/2004
Age: 52 ans

Re: Hollandie II - Francois Ier

Messagede droz » 14/03/2013 17:11

Une tribune (dans l'Humanité) qui assène quelques vérités toujours bonnes à dire et qui explique bien des maux de l'EN :

http://www.humanite.fr/education/tribun ... lin-517062 (c'est un peu long)

Serais-je communiste sans le savoir ?? :D
Avatar de l’utilisateur
droz
BDébranché
BDébranché
 
Messages: 136
Inscription: 05/11/2004
Age: 52 ans

Hollandie II - Francois Ier

Messagede eBry » 14/03/2013 17:56

Je suis soufflé d'apprendre certaines choses dans cet article :

"Est-il normal qu'en terminale l'explication d'un texte français du 17° siècle soit un exercice de traduction ?"

"Cela suppose, mais ce n'est pas un secret, le retour à une véritable année de stage". --> Quel est le malade qui l'a supprimé?!?

Deux passages-clés à mon sens dans ce long article:

"Se mettre à la remorque des élèves, c'est les priver de tout accès à un savoir auquel ils ne viendront pas tout seuls, sauf si bien sûr, leur milieu social d'origine les y insère. C'est donc renforcer les inégalités, c'est priver les élèves des milieux défavorisés de ce à quoi ils ont droit. Les bonnes intentions démocratiques pavent le chemin de l'enfer inégalitaire."

"L'enseignement à l'université est désormais écartelé par deux tendances contradictoires : une spécialisation scientifique sans la culture qui permet aux gens de se recycler, et une professionnalisation par saupoudrage, reposant sur une interdisciplinarité sans principes, offrant l'équivalent de mauvais BTS, parce que les étudiants y sont moins bien pris en charge que dans ces sections de lycée. Le savoir y est trop souvent réduit à de prétendus protocoles d'apprentissage et à des méthodes extérieures, réclamés par les milieux patronaux incapables de déterminer -et pour cause- les savoirs utiles demain, et non aujourd'hui. Ici encore, ce qu'on oublie, c'est que ce sont pas ces méthodes qui permettront aux gens d'évoluer professionnellement, de s'adapter aux nouveaux savoirs et de rester performants économiquement. C'est une véritable culture scientifique."
Monsieur Rathbone, on m'a dit le plus grand bien de vous. Seulement, chacun doit rester sur ses gardes et ne pas esquisser le moindre geste. Je vous sers un scotch ?
Avatar de l’utilisateur
eBry
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 4157
Inscription: 15/12/2002
Localisation: Belgique
Age: 58 ans

Re: Hollandie II - Francois Ier

Messagede Yoda33 » 14/03/2013 18:38

Un dossier très complet et crédible sur les retraites dans " Le Point" de cette semaine ... qui dit des vérités qui dérangent et n'épargne ni la droite ni la gauche pour leur absence de courage à dire la vérité aux Français ... et particulièrement aux personnels de l'Etat ...

Un dossier non traité par la France contrairement à de nombreux pays et qui va visiblement péter à la gueule de quelqu'un ...
Avatar de l’utilisateur
Yoda33
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 15812
Inscription: 18/12/2006
Localisation: Breton émigré à Bordeaux

Re: Hollandie II - Francois Ier

Messagede superscream » 15/03/2013 10:46

ah la verité c est que n arrete pas de dire le centre au deniere election et pourtant on votera pour les memes a la prochaine présidentielle ...
Avatar de l’utilisateur
superscream
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 4883
Inscription: 05/10/2004
Localisation: alissas
Age: 43 ans

Re: Hollandie II - Francois Ier

Messagede Philemon » 15/03/2013 11:14

Yoda33 a écrit:Un dossier très complet et crédible sur les retraites dans " Le Point" de cette semaine ... qui dit des vérités qui dérangent et n'épargne ni la droite ni la gauche pour leur absence de courage à dire la vérité aux Français ... et particulièrement aux personnels de l'Etat ...

Un dossier non traité par la France contrairement à de nombreux pays et qui va visiblement péter à la gueule de quelqu'un ...

Toute la technique consiste à faire en sorte que la bombe pête dans les mains du suivant, donc en faisant le strict minimal.
C'est un art !
"Je n'accepterais jamais d'entrer dans un club qui m'accepterait comme membre..."

myGlob Originaux BD
Galerie 2DG
Galerie CAF
Avatar de l’utilisateur
Philemon
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 13775
Inscription: 27/04/2004
Localisation: Toulouse
Age: 52 ans

Re: Hollandie II - Francois Ier

Messagede Philemon » 15/03/2013 13:32

Une plainte a été déposée contre valerie trieweller pour "detournement de fonds public".
:fant2:

Il va etre tout énervé notre papa pingouin...
"Je n'accepterais jamais d'entrer dans un club qui m'accepterait comme membre..."

myGlob Originaux BD
Galerie 2DG
Galerie CAF
Avatar de l’utilisateur
Philemon
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 13775
Inscription: 27/04/2004
Localisation: Toulouse
Age: 52 ans

Re: Hollandie II - Francois Ier

Messagede Croaa » 15/03/2013 14:28

droz a écrit:
Croaa a écrit:Oui, d'accord avec toi sur la priorité à traiter : descendre à un max de 24/25 élève par classe.
Par contre, pour ce qui concerne le rythme scolaire, il semble tout de même que les études montrent que passé un certain nombre d'heure en classe, l'élève n'est plus réceptif, donc il doit bien y avoir quelque chose à faire.

Je connais plein d'instits prêts à avoir (un peu) moins de vacances d'été (l'immense majorité se soucie des gamins, contrairement à ce que pensait Croaa plus haut)



Et bien tu as de la chance, mon école doit concentrer une majorité de réfractaires...
Et ce n'est pas ce que je pense mais ce que je constate par chez moi.
"Soyons désinvoltes, n'ayons l'air de rien"
Avatar de l’utilisateur
Croaa
BDGedï
BDGedï
 
Messages: 33278
Inscription: 21/04/2003
Localisation: Sur un banc !
Age: 54 ans

Re: Hollandie II - Francois Ier

Messagede droz » 15/03/2013 18:09

Croaa a écrit:
droz a écrit:
Croaa a écrit:Oui, d'accord avec toi sur la priorité à traiter : descendre à un max de 24/25 élève par classe.
Par contre, pour ce qui concerne le rythme scolaire, il semble tout de même que les études montrent que passé un certain nombre d'heure en classe, l'élève n'est plus réceptif, donc il doit bien y avoir quelque chose à faire.

Je connais plein d'instits prêts à avoir (un peu) moins de vacances d'été (l'immense majorité se soucie des gamins, contrairement à ce que pensait Croaa plus haut)



Et bien tu as de la chance, mon école doit concentrer une majorité de réfractaires...
Et ce n'est pas ce que je pense mais ce que je constate par chez moi.

Ne pouvant ni l'un ni l'autre faire de nos constats respectifs une généralité, les instits doivent être partagés sur la question en réalité ... :D (je rêve d'une consultation de la base, sans passer par la case "syndicats")
Avatar de l’utilisateur
droz
BDébranché
BDébranché
 
Messages: 136
Inscription: 05/11/2004
Age: 52 ans

PrécédenteSuivante

Retourner vers Le bistro

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité