Hollandie II - Alerte à Malibu

[nexus4]

Message précédent :
Ah il parait que Les Guignols reviennent en décembre. Me demande si l'attente est encore là ?

[Le Tapir]

Bon à priori, ils ont récupérés l'un des deux pilotes avec néanmoins la perte d'un Marines Russe et d'un hélicoptère... C'est chaud le sauvetage de combat !

ça sent la baston!

[Gurvan]

Clair, l'info et les détails viennent de là : http://www.opex360.com/2015/11/25/le-se ... -recupere/

[Le Tapir]

Clair, l'info et les détails viennent de là : http://www.opex360.com/2015/11/25/le-se ... -recupere/

???

[dod]

Bon à priori, ils ont récupérés l'un des deux pilotes avec néanmoins la perte d'un Marines Russe et d'un hélicoptère... C'est chaud le sauvetage de combat !

ça sent la baston!

ben logique vu le coût en temps et en argent pour former un pilote tout est fait pour le récupérer... le pilote est toujours plus précieux que l'appareil

[Olaf Le Bou]

un article intéressant : Pourquoi il ne faut pas confondre djihadistes et salafistes
http://www.lexpress.fr/actualite/societ ... 39319.html

extraits :

Partisans d'une pratique rigoriste de l'islam et d'un retour à la lettre du Coran, les salafistes se réfèrent aux salaf, les pieux anciens d'une communauté idéalisée des premiers temps de l'islam. Ce courant est en forte expansion en France aujourd'hui, parmi des populations souvent marginalisées sur le plan social et économique.

"Il s'agit d'un mouvement régressif, réactionnaire, constate Raphaël Liogier. Ce sont un peu les Amish de l'islam".

Les salafistes opèrent sur un registre très différent de celui des djihadistes: ils rejettent l'action violente et sont d'ailleurs régulièrement attaqués par l'EI sur les réseaux sociaux, puisque leur littérature constitue une forme de concurrence à sa propagande. Ils ciblent le même public selon les deux chercheurs. "Les prêches des salafistes peuvent poser un problème quant à nos valeurs, ajoute Raphaël Liogier, mais ce n'est pas une question de sécurité nationale."

Samir Amghar ne croit pas que les mosquées salafistes ont joué un rôle dans le passage à la violence des djihadistes français: "Les services de renseignements et les responsables de ces mosquées ont fait le ménage il y a plusieurs années déjà, explique-t-il à L'Express. "Plutôt que de perquisitionner les mosquées, la priorité devrait être de rechercher les planques des djihadistes, ajoute Raphaël Liogier. Ce n'est pas dans les mosquées qu'ils se rencontrent, et ce n'est pas là qu'ils se cachent."

Reste que "s'en prendre aux mosquées salafistes pour couper l'herbe sous le pied de quelques individus dangereux, c'est comme si dans les années 1970, pour lutter contre Action directe, on avait interdit la LCR ou le PCF", souligne Samir Amghar. C'est inutile et cela pourrait même être contre-productif.

[Gurvan]

Clair, l'info et les détails viennent de là : http://www.opex360.com/2015/11/25/le-se ... -recupere/

???

L'info sur la récupération vient de ce site web généralement assez fiable... Je te donnais la source, quoi...

[Frannck]

un article intéressant : Pourquoi il ne faut pas confondre djihadistes et salafistes
http://www.lexpress.fr/actualite/societ ... 39319.html

extraits :

Partisans d'une pratique rigoriste de l'islam et d'un retour à la lettre du Coran, les salafistes se réfèrent aux salaf, les pieux anciens d'une communauté idéalisée des premiers temps de l'islam. Ce courant est en forte expansion en France aujourd'hui, parmi des populations souvent marginalisées sur le plan social et économique.

"Il s'agit d'un mouvement régressif, réactionnaire, constate Raphaël Liogier. Ce sont un peu les Amish de l'islam".

Les salafistes opèrent sur un registre très différent de celui des djihadistes: ils rejettent l'action violente et sont d'ailleurs régulièrement attaqués par l'EI sur les réseaux sociaux, puisque leur littérature constitue une forme de concurrence à sa propagande. Ils ciblent le même public selon les deux chercheurs. "Les prêches des salafistes peuvent poser un problème quant à nos valeurs, ajoute Raphaël Liogier, mais ce n'est pas une question de sécurité nationale."

Samir Amghar ne croit pas que les mosquées salafistes ont joué un rôle dans le passage à la violence des djihadistes français: "Les services de renseignements et les responsables de ces mosquées ont fait le ménage il y a plusieurs années déjà, explique-t-il à L'Express. "Plutôt que de perquisitionner les mosquées, la priorité devrait être de rechercher les planques des djihadistes, ajoute Raphaël Liogier. Ce n'est pas dans les mosquées qu'ils se rencontrent, et ce n'est pas là qu'ils se cachent."

Reste que "s'en prendre aux mosquées salafistes pour couper l'herbe sous le pied de quelques individus dangereux, c'est comme si dans les années 1970, pour lutter contre Action directe, on avait interdit la LCR ou le PCF", souligne Samir Amghar. C'est inutile et cela pourrait même être contre-productif.

On commence à les entendre ces théories. Le côté non violent des salafistes, je demande à voir. Car c'est bien ce qui a donné Al Quaida.

[LeJoker]

L'esprit des guignols n'est plus le même. Le dernier truc que j'ai vu d'eux allait carrément dans le sens de l'état d'urgence et de la privation des libertés. Si quelqu'un veut absolument l'exemple à l'appui, je le retrouverai et le posterai.

T'es au courant que "l'esprit" des Guignols, c'est de faire marrer pour être rentable ?

[Bdazur]

Clair, l'info et les détails viennent de là : http://www.opex360.com/2015/11/25/le-se ... -recupere/

Par ailleurs, le général Sergueï Roudskoïa a affirmé que l’aviation turque n’a pas tenté d’entrer en contact radio avec le Su-24 avant de l’abattre. Comme toujours dans ce genre d’incident, les versions des uns et des autres ne sont jamais identiques…

Car Ankara a prétendu avoir lancé pas moins de 10 avertissement à l’équipage russe. Ce qu’a confirmé le colonel Steven Warren, un porte-parole du Pentagone. « Nous étions en mesure d’entendre tout ce qui se passait, ces (communications) étaient sur des canaux ouverts


la version officielle des russes : " descendu sans sommation"
version des Américains : " descendu après avertissement "
bon la guerre froide se réchauffe

[bzh]

L'esprit des guignols n'est plus le même. Le dernier truc que j'ai vu d'eux allait carrément dans le sens de l'état d'urgence et de la privation des libertés. Si quelqu'un veut absolument l'exemple à l'appui, je le retrouverai et le posterai.

T'es au courant que "l'esprit" des Guignols, c'est de faire marrer pour être rentable ?

A la base c'est quand même: t'as le droit de faire marrer du momment que t'es rentable.
Il faut bien reconnaitre que bolloré, qui n'a pas compris que l'irreverence est soluble dans le capitalisme, a un peu changé la donne.

[Olaf Le Bou]

Clair, l'info et les détails viennent de là : http://www.opex360.com/2015/11/25/le-se ... -recupere/

Par ailleurs, le général Sergueï Roudskoïa a affirmé que l’aviation turque n’a pas tenté d’entrer en contact radio avec le Su-24 avant de l’abattre. Comme toujours dans ce genre d’incident, les versions des uns et des autres ne sont jamais identiques…

Car Ankara a prétendu avoir lancé pas moins de 10 avertissement à l’équipage russe. Ce qu’a confirmé le colonel Steven Warren, un porte-parole du Pentagone. « Nous étions en mesure d’entendre tout ce qui se passait, ces (communications) étaient sur des canaux ouverts

1) c'est quoi un "canal ouvert" ??

2) comment fait un pilote pour s'assurer que le zinc du camp d'en face capte bien ce qu'il lui dit ??

[LeJoker]

1) c'est quoi un "canal ouvert" ??

2) comment fait un pilote pour s'assurer que le zinc du camp d'en face capte bien ce qu'il lui dit ??

Ce n'est pas facile. A cette vitesse, la connexion entre les deux pots est vie rompue.

[Révéler] Spoiler:

[Mister_Eko]

On commence à les entendre ces théories. Le côté non violent des salafistes, je demande à voir. Car c'est bien ce qui a donné Al Quaida.

Je ne suis pas du tout spécialiste de la question mais vu que les personnes qui en parlent sont celles qui me paraissent le plus fiables généralement je suis tout à fait disposer à le croire. Les courants de l'Islam sont très complexes, les bases religieuses du terrorisme islamique le sont tout autant.

[nexus4]

2) comment fait un pilote pour s'assurer que le zinc du camp d'en face capte bien ce qu'il lui dit ??

Quand il te fait un doigt par le cockpit, on te l'a déjà dit.

Y en a vraiment qui suivent pas !

[Le Tapir]

1) c'est quoi un "canal ouvert" ??

C'est quand c'est en clair! Pas besoin de décodeur comme pour les films du samedi soir!

[dod]

1) c'est quoi un "canal ouvert" ??

2) comment fait un pilote pour s'assurer que le zinc du camp d'en face capte bien ce qu'il lui dit ??

1) un canal qui n'est pas crypté

2) il existe des fréquences internationales communes et qui sont utilisées pour éviter ce genre d'"incident"


Maintenant je ne sais pas si le F16 ( Cooltrane) a shooté par missile ou si il a tenté l'interception je suppose quand même qu'il a tenté quelque chose avant de tirer ....

[Adam.B]

Sauf si l'idée était de descendre les russes pour faire passer le message par exemple.

On ne m'enlèvera pas de l'idée sans plus de preuve que t'as pas le temps de faire dix sommations en un passage de 15-20 secondes sur le territoire de la Turquie...

Dans un cas comme dans l'autre, on nous raconte pas une partie de l'histoire...

[nexus4]

Le problème c'est si le russe parle mal le turc et qu'il a compris "Arrêtez vous sur le bas-coté !!!"

- Alt tarafında Durdur
- То, что вы говорите ???
- Ben ateş gidiyorum unutmayın !
- Вы говорите по-английски?

[LeJoker]

Oh! Russophone ?

[Anianka]

a mon avis c'est surtout que les Turcs ont du dire 25 fois au consulat russe qu'il fallait que leurs avions arrentent de violer leur espace aerien, surtout pour bombarder les rebelles en Syrie au lieu de Daesh, et que les russes ont continué.
du coup ils ont fait un exemple.
la Turquie étant membre de l'OTAN, la Russie ne peut pas se permettre de faire de représailles (militaire du moins), par contre les turcs ont intérêt à faire gaffe quand ils sortent de leur frontière, les tirs "amis", ça peut vite arriver.