Hollandie I - Breaking bad

[noxrom]

Message précédent :
le probleme de bloquer le prix de l'essence est multiple:

1) manque a gagner au niveau de l'etat, qui doit compenser ailleurs
2) cela empeche la diminution de carburant, qui est souhaitable dans le monde actuel (baisse des stocks + environnement).
3) le blocage est temporaire, mais si il dure 6 mois et qu'entre temps le prix de l'essence augmente de 20 à 30 cts/l le contre coup sera fatal, le clampin moyen n'ayant pas anticipé un passage du prix de 1€50 à 1€70 ou + en une nuit: on courrait droit à l'emeute...

>Comme quoi faut reflechir un peu avant de faire du populisme :p

[Croaa]

Elle est marrante celle la, comme la baisse de prix de l'essence coûterait trop cher, ils envisagent de remettre en place la vignette pour tenir la promesse de campagne...

Ce n'est pas forcément déconnant (Pas dans les promesses de Hollande vu qu'il va reprendre d'un côté ce qu'il va donner de l'autre mais bien en terme d'égalité de taxation)
Le prix de l'essence est le même pour tout le monde, que tu sois au smic ou trader par contre généralement au smic, tu roules plus souvent avec un petit modèle avec une puissance fiscale plus faible que lorsque tu es trader. Du coup, la taxation via la vignette est plus égalitaire.

Mais bon, le seul vrai combat valable pour le prix de l'essence, c'est d'arrêter les arnaques des pétroliers qui vendent allègrement des stock au prix le plus haut alors qu'ils ont été achetés au plus bas et donc de réglementer les hausses et les baisses du prix du litre en fonction du réel prix d'achat du pétrole et non du cours du baril au moment T. Seul problème, il faut que le gouvernement le veuille puisqu'il est bénéficiaire de cette pratique à la vue des taxes collectées.

[noxrom]

Seul problème, il faut que le gouvernement le veuille puisqu'il est bénéficiaire de cette pratique à la vue des taxes collectées.

Il est rigolo de noter d'ailleurs que l'essence est le seul produit sur lequel l'état calcule une TVA sur le prix deja taxé, vu que la TVA s'applique sur le prix de l'essence avec la TIPP!



Alors c'est un truc de ouf mon crapaud, si les pétrolier arrêtaient leur arnaques et qu'il vendaient le prix de l'essence au cour ou il l'ont reelement acheté/produit, ton prix il baisserai de presque 3 à 6 cts le litre (pour un differentiel de 20% à la cotation).

Le vrai combat pour l'essence, c'est tout simplement qu'il faut rééduquer la population, pour qu'elle consomme moins. 20 minutes de marche a pied pour aller au taf ca a jamais tué personne, et pourtant toute les meufs avec qui je bosse et qui habitent a 8 à 20 minutes du boulot viennent en voiture (en 4x4, monospace ou autre boeufs routiers en principe)

[logan1973]

Seul problème, il faut que le gouvernement le veuille puisqu'il est bénéficiaire de cette pratique à la vue des taxes collectées.

Il est rigolo de noter d'ailleurs que l'essence est le seul produit sur lequel l'état calcule une TVA sur le prix deja taxé, vu que la TVA s'applique sur le prix de l'essence avec la TIPP!



Alors c'est un truc de ouf mon crapaud, si les pétrolier arrêtaient leur arnaques et qu'il vendaient le prix de l'essence au cour ou il l'ont reelement acheté/produit, ton prix il baisserai de presque 3 à 6 cts le litre (pour un differentiel de 20% à la cotation).

Le vrai combat pour l'essence, c'est tout simplement qu'il faut rééduquer la population, pour qu'elle consomme moins. 20 minutes de marche a pied pour aller au taf ca a jamais tué personne, et pourtant toute les meufs avec qui je bosse et qui habitent a 8 à 20 minutes du boulot viennent en voiture (en 4x4, monospace ou autre boeufs routiers en principe)

le problème c'est que sur un plein ça monte déjà à 2.5 ou 3€ et que pour un mec qui fait ne serait qu'un plein par semaine ça représente une somme sympa à la fin de l'année. Et je te laisse imaginer dans l'autre sens combien, une station peut ramasser à coup de 3 à 6 centimes par litres.

[Croaa]

Oui, 3 à 6 centimes par litre, ce n'est pas anodin pour tout le monde.
Mais le prix du litre est une chose, le pourcentage des revenus passé dans le carburant en est une autre. J'ai lu un article, que je ne retrouve pas où il était expliqué qu'avec les innovations sur la performance des moteurs, en gros on ne dépensait pas plus aujourd'hui (voire moins) en carburant qu'il y a 20 ou 30 ans. Je ne suis pas trop étonné, on ne doit être loin de la vérité. Par je ne sais pas si Dans l'étude était pris en compte l'augmentation dura cours moyen domicile/travail.

Mais quoiqu'il en soit, il n'est pas normal que les pétroliers n'appliquent pas la baisse ou la hausse des prix lorsqu'ils devraient le faire. La-dessus, droite ou gauche, le gouvernement n'est pas prêt de statuer.

[Coldo3895]

Tut tut tut... revenez sur terre...

3 à 6 centimes par litre, c'est la marge, pas les bénéfices...
Avec ces 3 à 6 centimes, les pétroliers payent leurs salariés, leurs bâtiments, leur matériel, leur transports, etc etc...

J'avais entendu quelque part à la radio, si je me souviens bien, que les bénéfices correspondent à environ 1 centime par litre...

Donc bloquer le prix de l'essence, vaste blague !...

Je ne sais plus quel type de la grande distribution (Leclerc peut-être) expliquait que dans leurs stations essence ils vendaient pour un bénéfice de zéro... l'essence étant un produit d'appel...

Or il est interdit de vendre à perte en France... donc l'état ne peut pas imposer une réduction des prix. Et si le prix du baril en euro augmente, ben le prix à la pompe va augmenter aussi... La marge, elle est de 1 centime par litre, pas plus...

[Croaa]

Peu importe la marge. Le pétrolier doit vendre à la pompe au prix qui correspond au prix du baril au moment de l'achat de se litre, pas en fonction du prix du baril quand il monte. En gros ne pas profiter de ses trois mois de stock pour se payer ses bénéfice sur le dos du consommateur. Mais c'est clair que ce n'est pas facile à faire.

[noxrom]

Peu importe la marge. Le pétrolier doit vendre à la pompe au prix qui correspond au prix du baril au moment de l'achat de se litre, pas en fonction du prix du baril quand il monte. En gros ne pas profiter de ses trois mois de stock pour se payer ses bénéfice sur le dos du consommateur. Mais c'est clair que ce n'est pas facile à faire.

Si je voulais me faire l'avocat du diable, je te repondrais que tu reproche aux pétroliers de faire des bénéfices sur le dos des consommateurs... mais tel n'est il pas leur metier? Dans ce cas on peut reprocher tout et n'importe quoi à tous le monde malheureusement...

[darkhann]

Toutes les entreprises jouent sur ce levier, les stocks et les dates, pour augmenter leur bénéfices.
C'est l'objectif premier d'une entreprise augmenter ces bénéfices.
Perso, je ne vois pas ce qu'il y a de choquant.

[Croaa]

Ce n'est pas la position des entreprises qui est forcément critiquable puisqu'ils profitent du système (si on accepte qu'ils profitent du système sur le dos des consomateurs) mais celle des gouvernements qui laissent faire en faisant croire qu'ils interviennent pour le bien des consommateurs. Qu'ils interviennent vraiment ou qu'ils annoncent qu'ils ne feront rien. Mais que cela soit clair.

[ironben]

"Le premier ministre a annoncé une baisse «modeste» et «provisoire» des taxes prélevées sur les prix des carburants, pour enrayer la flambée des prix du sans-plomb et du diesel."

Ceux qui ont opté pour le changement doivent être fichtrement impressionnés....

[kantessekonmange]

"Le changement c'est maintenant ! "qu'il disait !

Le foutage de gueule c'est toujours !

[PHILIG]

http://www.bdgest.com/forum/post2727357.html#p2727357

ou un forumeur remplace sa voiture par un velo elec
y'a toujours des taxes je sais

[nexus4]

Huhu, on est raccord avec l'actu en patates.
http://vidberg.blog.lemonde.fr/2012/08/ ... e-rentree/

[fabienb]

"Le changement c'est maintenant ! "qu'il disait !

Le foutage de gueule c'est toujours !

Ah ouais, c'est sûr que les 100 jours de Sarko, c'était autre chose.
Rappelle moi, c'était avant ou après son augmentation de salaire de 180% ou sa journée à EuroDisney avec Carla ?

[Sillage]

Tu le fais exprès? Il s'est pas augmenté, il a officialisé ce qui se faisait avant.

[fabienb]

Tu le fais exprès? Il s'est pas augmenté, il a officialisé ce qui se faisait avant.

Oui oui, voilà. Je le fais exprès.
Sauf.. sauf que dans la bouche des communiquant des l'Elysée de l'époque, c'était pas pour officialiser ce qui se faisait avant, hein, c'était pour "se mettre au niveau européen". Donc augmentation de salaire (de 172% et pas 180%) il y a eu. Point.

Le mec (Sarko), une des premières choses qu'il fait une fois élu (après un séjour sur un yatch, il est vrai) c'est de s'augmenter SON salaire. Et après, y a des types qui gueulent sur les forums que y a rien qui change ?

[Sillage]

bah sérieux, chui ravi de savoir que mon plein va me coûter 10 centimes de moins (je suis en scooter), et que je vais bientôt pouvoir mettre plus de 15000 euros que je n'ai pas sur mon livret A, mais également que les roms vont pouvoir exercer plus de métiers, je suis persuadé que ça va leur éviter de zoner/voler/faire la manche.

[cygu]

le truc de la baisse des taxes de l'essence ne servira a rien

il faut bien se rentrer dans le crane que le gazole aujourd'hui a 1€44 le litre sera demain a 1€45 et dans 6 mois a 1€70 et dans quelques années a 4 euros

le demande augmente et la production stagne pour finir par baisser puis s'arreter

donc ca sert a rien de baisser les taxes de toutes facons dans quelques années les smicards rouleront a vélo


le temps de la voiture pour tous touche a sa fin

il reviendra peut etre quand ceux qui tirent le ficelles décideront qu'ils ont assez fais de pognon avec le petrole et qu'il passeront a autre chose

perso pour aller bosser je dépense actuellement 300 euros d'essence pour un salaire de 1200 et je prévois que d'ici quelques temps ca sera 350 puis 400 puis ......

[Croaa]

mais également que les roms vont pouvoir exercer plus de métiers, je suis persuadé que ça va leur éviter de zoner/voler/faire la manche.

Sarko il a fait quoi pour régler le problème des Roms ? Il leur à fillé 300 euros pour 15 jours de vacances en Roumanie en faisant un grand show à la "Regardez moi je m'occupe de roms" et résultat ?
Zéro.
Pas sûr que ce que fera la gauche aura plus de résultat mais cela ne peut pas être pire.

[Sillage]

mais également que les roms vont pouvoir exercer plus de métiers, je suis persuadé que ça va leur éviter de zoner/voler/faire la manche.

Sarko il a fait quoi pour régler le problème des Roms ? Il leur à fillé 300 euros pour 15 jours de vacances en Roumanie en faisant un grand show à la "Regardez moi je m'occupe de roms" et résultat ?
Zéro.
Pas sûr que ce que fera la gauche aura plus de résultat mais cela ne peut pas être pire.

Clair que leur filer du pognon, finalement ça sert vraiment à rien... Je pense que ca partait d'une bonne intention, mais pourquoi on devrait assumer ces ressortissants d'autres pays qui sont subventionnés pour les intégrer? Moi perso, ca m'échappe...