Gestion des cotes dans la BEL

de **Ghostin** » 25/10/2002 09:56

Message précédent :
:ok:

Super jolie la nouvelle saisie....

Euh, juste un truc.... Les sources, elles sont visibles pour les utilisateurs?

de **BDGest** » 25/10/2002 10:01

Non, les sources servent seulement aux correcteurs à les aider pour la validation ou le rejet d'une cote.

de **nicolagaffe** » 25/10/2002 10:14

Ouais Sympa !!!!

En plus ca laisse la Place pour la notation de l'album :mrgreen:

sur le meme principe :ok:

Non ??

de **BDGest** » 25/10/2002 10:18

Exact, a terme, on pourra rajouter de l'info en saisie...
Ou une case à cocher pour selectionner cet album dans sa liste de recherche ou sa liste de vente, etc ....

de **joky** » 25/10/2002 13:12

Il y a encore un truc que je n'ai pas compris :?:

La côte affichée est la dernière validée ou une moyenne (pondérée ou non) des toutes celles rentrée avant + la dernière ?

de **BDGest** » 29/10/2002 10:49

Bon j'ai ajouté le nombre de cotes dans la BEL dans les stats en haut a gauche de l'ecran d'accueil de la BEL. De plus, le nombre" de cotes en attente de validation pour les correcteurs s'affiche en haut à droite.

de **StephaneA** » 29/10/2002 10:51

Bon j'ai ajouté le nombre de cotes dans la BEL dans les stats en haut a gauche de l'ecran d'accueil de la BEL.

reçu 5/5

de **Morti** » 29/10/2002 11:00

Ben en fait, faut faire comme les gens du BDM, c'est toi qui décide si la cote proposée est correcte ou pas (on en discute sur le forum si besoin et si doute). Je pense qu'au départ, les cotes seront trés proches du nouveau BDM mais sur certains albums qui bouge beaucoup et montent en fléche, on pourra mettre ça à jour régulièrement. Bien sur, si un album coté 100€ au BDM part à 300€ dans une vente genre ebay, ça ne veut pas dire qu'il faille mettre 300€ comme nouvelle cote, mais peut être commencer à monter la cote de 100€ initialement demandé. En mettant par exemple 120€. Si ensuite, la cote de 300€ se confirme, on peut toujours la monter encore.
En fait, il faire faire ce que fait le BDM, mais sans le conflit d'interet puisque nous ne sommes pas libraire et nous n'avons pas de stock de Delcourt à écouler sous le coude

Je reviens 2mn sur ce message...
Un exemple concret : je cherchais depuis des années un TL de Blake et Mortimer, édition Jonas. Il était coté environ 300 EUR dans le BDM.
A une vente aux enchères, j'ai pu l'avoir pour 150 EUR...quelle cote dois-je mettre dans la Bel, 300 ou 150 ou autre chose .
300 me paraît beaucoup vu qu'on peut l'avoir pour moins...la preuve
150 est peut-être trop peu, j'ai eu un coup de chance.
Bref, que faut-il faire dans ce cas ???

de **BDGest** » 29/10/2002 11:02

Je mettrais 200-250 non ? Qu'en pense les autres. Dans le cas précis, tu connais l'album car tu le cherchais, tu sais donc qu'on arrive à le trouver à moins de 300. Donc tu mets 200-250 je dirais...
Qu'en pense les autres ?

de **StephaneA** » 29/10/2002 11:04

Et pourquoi pas un système de cote max-cote mini (c'est encoreplus lours mais ça règle ce type de problème)

de **Ghostin** » 29/10/2002 11:06

Je pense que ce n'est peut-être pas un coup de chance :ok:

, si tu l'as eu à ce prix-là dans une vente aux enchères (donc entouré par des passionnés et/ou des professionnels :mrgreen:

), c'est que personne d'autre ne le voulait à ce prix-là (tout le monde l'a, personne ne le veut, c'est invendable,.... :mrgreen:

), ce qui est la seule raison pour laquelle une côte doit baisser....
Donc, à priori, c'est bien 150 que tu dois mettre.... (ou peut-être une moyenne ancienne/nouvelle cote)

de **Morti** » 29/10/2002 11:38

Je pense quand même avoir eu un peu de chance car ce n'est pas la première fois que j'y allais et souvent des pros sont dans la salle.
Or cette fois-là il n'y en avait pas (convention à Paris en même temps je pense) et donc pas d'amateurs. De plus il s'agit d'une petite vente et un prix de 150 EUR (première et seule offre) était déjà élevé, il fallait entendre les murmures quand la dame a annoncé la mise à prix... :mrgreen:

J'ai eu le cas une autre fois où j'ai pu avoir 4 albums de Corben état neuf pour environ 30 EUR...il n'y a eu AUCUNE enchère...mais bon ce n'est pas toujours comme ça...

Donc dans ce cas-ci, ou pour tout album un peu spécial, il serait bien qu'on compare entre nous pour avoir une idée des prix auxquels on a acheté ces albums et faire une moyenne. A ne pas faire pour le tome 35 des Tuniques Bleues bien sûr... :fant2:

Et donc si quelqu'un d'autre a cet album, qu'il signale à quel prix il l'a eu...et quand...

de **PascalB** » 29/10/2002 11:40

Personnellement et chaque fois qu'elle existe, je prendrais comme base unique et définitive la cote du BDM ou ses mises-à-jour régulières dans le Collectionneur de BD :!:

Lorsqu'elle n'existe pas ou lorsqu'elle est trop mouvante ce qui est de plus en plus le cas pour les séries toutes récentes alors là, je ferais une moyenne sur les prix relevés en librairie spécialisé avec bien entendu un avantage aux librairies qui "font" le BDM ou sur les résultats des ventes sur le net ou autre.

Se baser sur son expérience personnelle en occultant le BDM me parait un tantinet osé. Lorsqu'on regarde les prix de l'occasion en Belgique, tout ou presque tout ce qui est coté entre 7 et 12 euros se vend au prix de l'occasion, ce n'est pas pour ça que partout ailleurs, la cote BDM n'est pas appliquée et n'est pas valable

de **PascalB** » 29/10/2002 11:48

En fait, ce qui est intéressant, c'est plus de connaître la valeur maximum constatée afin d'être content de faire une bonne affaire le jour où l'on paye moins, non :?:

Si on remet en cause toutes les cotes du BDM pour chipoter des moyennes résultant de nos achats, on va se retrouver avec des valeurs basses qui ne vont provoquer que déceptions chez les 3/4 d'entre nous qui payeront plus parce que la cote BDM aura été appliquée

de **Morti** » 29/10/2002 11:50

D'accord mais quand on voit les aberrations que contient le BDM, on se demande si ces cotes ont encore un sens alors pourquoi les suivre ?
Je pense qu'à terme (pas mainteannt c'est trop tôt) avec la communauté BD Gest on poiurrait très bien avoir une estimation plus réaliste du marché en comparant nos achats. Je parle toujours des albums particuliers, pas du tout venant où là le BDM suffit.

Quelques réflexions :
- le BDM cote encore parfois haut des BD dont plus personne ne veut. Même si elles sont rares, elles ne trouvent plus preneur donc pour moi cette cote est basée sur une estimation ancienne et ne correspond plus à la demande.
- le BDM cote exagérément des BD récentes alors qu'en cherchant bien on peut les trouver moins cher...seulement ça il ne faut pas l'ébruiter...
- je me demande si les gens qui "font" les cotes du BDM sont aussi nombreux que la communauté BD Gest participant à ce forum et dans ce cas, pourquoi leur donner raison...on n'a aucun devoir de respect ou autre envers le BDM, il sert de base, c'est tout...
- il y a des BD cotées au BDM que personne parmi nous ne possède ou n'a envie d'acheter...là OK pour reprendre le BDM, faute de comparaison possible.

de **BDGest** » 29/10/2002 11:51

Attention, pour les echanges entre particuliers, il faut baisser la cote du BDM. De toute façon, il ne faut pas reprendre la cote du BDM tel quelle. Je vous propose d'appliquer systematiquement une decote (dejà pour integrer les enchanges entre particulier) pour éviter de repomper tel quel le BDM...

Par contre, je ne suis pas d'accord avec toi Pascal. Si Marc à vu un album à 150 coté 300 au BDM, c'est que le BDM n'est pas le reflet du marché dans ce cas là, il faut donc mettre une cote entre les 2 je dirais. Par contre si un album coté 100 au BDM s'echange regulierement à 200, il faut monter la cote. Bref, sur les longues series genre tunique bleues, la cote de la BEL sera proche du BDM (mais attention, pas exactement identique) mais pour certains albums, cela pourra changer beaucoup...

Au fait, le BDM est dispo sur le site de la FNAC. Quelqu'un l'a vu déjà ?

de **Jean-Cyrille** » 29/10/2002 12:00

La sortie du BDM est annoncée pour le 10 novembre

de **Ghostin** » 29/10/2002 12:00

Je suis assez d'accord avec Morti là-dessus:
Le BDM n'est pas la Bible!!!! la Bible, c'est la BEL! :shock:

On peut s'en inspirer, l'utiliser au départ mais il faut essayer plutôt de s'en éloigner pour avoir des prix plus exacts.
Il est vrai qu'au départ, on va avoir des prix BDM mais c'est uniquement parce que beaucoup de monde l'utilise.... A terme, il se peut que la cote BEL soit utilisée plus que le BDM

Se baser sur son expérience personnelle en occultant le BDM me parait un tantinet osé. Lorsqu'on regarde les prix de l'occasion en Belgique, tout ou presque tout ce qui est coté entre 7 et 12 euros se vend au prix de l'occasion, ce n'est pas pour ça que partout ailleurs, la cote BDM n'est pas appliquée et n'est pas valable

C'est à ça que sert aussi la communauté BDGest' ! Si quelqu'un trouve moins cher ailleurs, il peut le faire parvenir à celui qui le cherche....
Il y a juste les frais de port en plus.... (cf comment envoyer un album par la poste) :ok:

de **Morti** » 29/10/2002 12:01

Attention, pour les echanges entre particuliers, il faut baisser la cote du BDM. De toute façon, il ne faut pas reprendre la cote du BDM tel quelle. Je vous propose d'appliquer systematiquement une decote (dejà pour integrer les enchanges entre particulier) pour éviter de repomper tel quel le BDM...

Bonne remarque...n'oubliez pas que les cotes du BDM font référence à des transactions en magasin, ils recommandent une baisse de ces cotes pour des échanges entre particuliers.
Donc pourquoi ne pas prendre systématiquement 80-85% des cotes BDM non discutables et les introduire dans la Bel, ça simplifierait le problème, non ?

de **Ghostin** » 29/10/2002 12:05

pour les séries toutes récentes alors là, je ferais une moyenne sur les prix relevés en librairie spécialisé avec bien entendu un avantage aux librairies qui "font" le BDM

Pourquoi?????
Parce qu'ils "font" le BDM?
Euh, c'est pas eux qui sont supposés faire monter artificiellement les côtes? :grrr: :grrr:
Il faut qu'on arrive à occulter un peu la partie "J'ai des stocks de tel album, je vais les garder sous le coude et faire monter la côte".

de **Ghostin** » 29/10/2002 12:09

Bonne remarque...n'oubliez pas que les cotes du BDM font référence à des transactions en magasin, ils recommandent une baisse de ces cotes pour des échanges entre particuliers.
Donc pourquoi ne pas prendre systématiquement 80-85% des cotes BDM non discutables et les introduire dans la Bel, ça simplifierait le problème, non ?

Le problème vient aussi de l'état de l'album....

Entre particuliers, l'état est rarement neuf (j'ai dit RAREMENT), on côte quoi? L'état neuf ou le TBE? (ou le BE?) parce que ça fait encore une réduction sur les prix BDM :mrgreen: