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FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede tzynn » 28/11/2022 07:54

Message précédent :
arsen33 a écrit:
tzynn a écrit:Comme promis, une comparaison entre la première édition et les version ultérieures de la corne de rhinoceros. J'ai pris une case que je connais bien, ayant eu l'originale. A gauche vous avez la version de Franquin qui n'existe qu'en EO et dans le journal de Spirou, et à droite celle que vous trouvez dans toutes les rééditions depuis plus de 50 ans, et qui est de Leonardo. Flagrant, non?

_franquin_corne.jpg


La case que tu montres à gauche provient-elle de l'EO ou du journal ?

Si je pose la question, c'est parce que dans le journal, il y avait une petite demi-planche qui occupait les 2/5èmes de la page de couverture puis une planche complète en page 4. Du coup la hauteur des cases n'est pas la même sur les deux premières bandes et les 4 suivantes. Les deux premières bandes sont donc différentes dans l'album de 70. Il a fallu les agrandir et quelquefois ajouter des détails voir des cases pour l'album.
Par exemple : planche 34, l'avant dernière case n'est pas dans le journal. Planche 35 : Spirou, Fantasio et Martin ont été rajoutés ; la dernière case de la deuxième bande est également absente dans le journal.
Globalement, la 2/5ème de planche du numéro 783 a été transformée pour créer une planche complète.

Pour le numéro suivant le 2/5ème de planche a été modifié pour créer 3 bandes. Ces modifications sont apparemment déjà dans l'EO.


En effet ici c’est le journal. Je n’ai pas l’eo sous la main, et en effet il y a eu des remontages.
Il y a 3 versions : journal, EO et éditions ultérieures. Je vais tacher de trouver une EO pour avoir les 3 à montrer.
Néanmoins on voit bien que le trait de la case de droite est très léger et loin de l’encrage appuyé de Franquin.

Et tout ça pour dire qu’une bonne version de la corne telle que publiée a l’origine vaudrait la peine et apporterait qlq chose aux lecteurs :-D
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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede BDbilos » 28/11/2022 08:19

Ho oui ! :bave:

Ne serait-il pas intéressant de noter les particularités de cette réédition ? Voire de créditer Leonardo ?
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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede icecool » 28/11/2022 08:33

Pour aider à la comparaison : extraits de Spirou 783 (16 avril 1953) et version ultérieure :

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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede friks » 28/11/2022 09:15

Merci pour ces images et ces infos. Les planches ou cases manquantes ont été refaites/décalquées pat Léonardo et Franquin.
Sait-on si l'un a fait les personnages, l'autre les décors ou si le partage s'est fait différemment?
D'autre part, si je me rappelle bien, le prochain ouvrage devant paraître avec de nelles couleurs (Jannin) devait être Panade à Champignac. Est-ce tjs d'actualité ou le projet a été abandonné?
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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede tzynn » 28/11/2022 09:50

En fait c’est un peu différent. Franquin a fait la version journal. Ensuite il a fait le remontage pour la première édition. Les planches se perdent et c’est Leonardo qui redessine une bonne partie de l’histoire pour la seconde édition et pour toutes les éditions ultérieures puisque c’est la version encore utilisée de nos jours.

Il y a donc encore une version entre les deux exemples d’icecool pour avoir la chronologie complète :-D


J’espère qu’on aura assez titillé l’envie de Stéphane de s’intéresser à publier la VO de cet album :D
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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede icecool » 28/11/2022 10:33

Une autre planche originale est visible ici :
https://www.vermotetassocies.com/lot/98904/10421482
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Messagede Erik Arnoux » 28/11/2022 14:11

De ce que je vois des pages refaites, la souplesse de l'encrage apparait moindre et le trait plus plat, plus atone, notamment sur les pleins et déliés à la plume caractéristiques de Franquin; Leonardo aurait redessiné/recalqué six pages, si je comprends bien ?
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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede Genug » 28/11/2022 14:17

petercriss a écrit:si vous arrivez à publier les deux versions de "Spirou et les Héritiers"; là on tapait dans de l 'inédit
Mince, j'ai un trou : quelles deux versions ? :lire:
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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede Jopo de Pojo » 28/11/2022 15:42

tzynn a écrit:Comme promis, une comparaison entre la première édition et les version ultérieures de la corne de rhinoceros. J'ai pris une case que je connais bien, ayant eu l'originale. A gauche vous avez la version de Franquin qui n'existe qu'en EO et dans le journal de Spirou, et à droite celle que vous trouvez dans toutes les rééditions depuis plus de 50 ans, et qui est de Leonardo. Flagrant, non?

Le fichier joint _franquin_corne.jpg n’est plus disponible.


En fait, dans l'EO, c'est déjà la case de droite en plan plus serré.

50CAB46F-1FC0-4972-BD2F-A5877FF11986.jpeg
50CAB46F-1FC0-4972-BD2F-A5877FF11986.jpeg (150.4 Kio) Vu 949 fois
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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede BDbilos » 28/11/2022 15:44

:!: ça se corse !
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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede Jopo de Pojo » 28/11/2022 15:50

La Corne de rhino se corse !
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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede BDbilos » 28/11/2022 16:02

[:lega]

Excellent. Rhaaa je suis jaloux :D
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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede zourbi le grec » 28/11/2022 18:09

BDbilos a écrit:[:lega]

Excellent. Rhaaa je suis jaloux :D

Moi aussi [:flocon:2]
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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede Genug » 28/11/2022 19:02

Bah, faire des jeux de mots sur le rhino, c'est rosse. :roll:
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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede BDbilos » 28/11/2022 19:54

:fant2:
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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede petercriss » 28/11/2022 20:07

On trouve encore des différence de mise en page suite au découpage du journal .
Cela donne encore une case refaite pour intégrer la pagination version album. (dernier case de la version spirou )

Capture d’écran 2022-11-28 à 19.56.45.png
Capture d’écran 2022-11-28 à 19.56.45.png (306.38 Kio) Vu 637 fois


Capture d’écran 2022-11-28 à 20.02.10.png
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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede Vivi2 » 28/11/2022 20:32

Je préfère nettement les couleurs de la version journal!
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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede arsen33 » 28/11/2022 20:50

La première modification par rapport à la version journal est la case en bas à gauche de la planche 6 dans la réédition de l'album :
IMG_20221128_204220.jpg
IMG_20221128_204220.jpg (40.84 Kio) Vu 590 fois


On voit que cette case a un encrage beaucoup moins appuyé que les autres. Et il semble que c'était déjà comme ça dans l'EO.

Sinon c'est à partir du numéro 770 que Franquin n'utilise plus un "gaufrier" pour la "demi planche de couv", ce qui conduit effectivement à des modifications de certaines cases pour la publication en album.
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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede stephane_ » 28/11/2022 21:55

petercriss a écrit:On trouve encore des différence de mise en page suite au découpage du journal .
Cela donne encore une case refaite pour intégrer la pagination version album. (dernier case de la version spirou )

Capture d’écran 2022-11-28 à 19.56.45.png


Capture d’écran 2022-11-28 à 20.02.10.png


Ou alors les planches ont été dessinées au format album puis amputées pour la parution dans Spirou ?
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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede Jopo de Pojo » 28/11/2022 22:01

Je ne pense pas. La logique de l'hebdomadaire prévalait vraiment à l'époque, avec son urgence, ses travaux annexes (et Franquin dessinait souvent le bandeau de "Spirou", à l'époque), l'album n'arrivant que dans un second temps, parfois avec plusieurs années de décalage (entre deux et trois ans, pour cet album, ce qui laissait le temps de faire quelques modifications).
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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede Genug » 28/11/2022 22:09

Genug a écrit:
petercriss a écrit:si vous arrivez à publier les deux versions de "Spirou et les Héritiers"; là on tapait dans de l 'inédit
Mince, j'ai un trou : quelles deux versions ? :lire:
Personne pour me boucher le trou ?! :shock:
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