[Que retenir de 2001-2010 ?] Franco-belge

[Cooltrane]

Message précédent :

car la production est si abondante que c'est difficile de tout se souvenir (je vous cache pas que j'ai du faire un rapide tour de ma bibliothèque pour me souvenir d'un ou deux d'entre eux et vérifier les dates de démarrage de la série)

Mais du coup, si tu t'en souvenais pas, c'est peut être un signe, non, pour une sélection "Que retenir" ?

Parce que tu vas me dire que les sélectionneurs n'ont pas fait le tour de leurs bibliothèques personelles pour rediger la liste de leurs choix?????

encore que.... ou bien mes choix ne s'y trouvaient pas (dans leurs collecs)... ou alors c'est effectivement un oubli effectivement (im)pardonable >> j'enlève in "im", car "érrare humanum est" aurait dit ce Vieux Jules

Ensuite, relis les posts, avant que je ne te dis pourquoi les sélectionner, tu as dis la chose suivante:

Ouiiii, Petites Eclipses est un petit bijou, même si c'est pas ultra-original comme scénar.... c'est du déjà vu (style Quelques jours avec un Menteur de Davodeau) ou Le Coeur Des Hommes au cinoche, mais c'est succulent


Quant à Trois Hombres, c'est un grand bouquin, même si j'ai une préférence pour l'ultra-melancholie de Ring Circus [color=#FF0000]>> avoir une préférence pour une série du même auteurdans une décénie précédente n'est pas un désaveu que je saches[/color]


Quant à la démolition systématique du reste de ma liste.... je le vois comme un aveu de faiblesse (Decalogue une série à rallonge???? p-ê pour le Légataire et Fleury Nadal, mais la série l'originale est absolument palpitante, etc....), car celà ressemble à une mauvaise fois Berlusconienne

Quant à Anaon, c'est un de mes choix, mes les enquêtes en un tome, c'est du trop formaté, d'où Guillaume, même si le T2 st plus faible >>> Anaon, c'est votre sélec et je me suis rabattu dessus faute de meilleur >>> Quant à un T2 plus faible et sandwiché par deux autres tomes extraordinaire, c'est pas vraiment dire du mal... j'ai pas dis "moins bon" ou "mauvais", mais "pas aussi excellent".

A mauvaise foi, mauvaise foi et demi. >>>T'as raison, c'est le pinaillage en plus
Je ne cherche pas à critiquer ou à descendre, mais dire de but en blanc "tel album aurait dû y être, c'est impardonnable comme omission et s'ériger ainsi en tenant de la vérité absolu, c'est donner le bâton pour se faire battre.

D'accord Petit-Jean, je serai ton Robin Des Bois au niveau du jeu du baton

C'est tout.
Effectivement, il serait mieux de cloturer ici, question de ne pas envenimer les choses

[FrancoisG]

Parce que tu vas me dire que les sélectionneurs n'ont pas fait le tour de leurs bibliothèques personelles pour rediger la liste de leurs choix?????

Ca, j'en sais rien du tout !
Mais effectivement, pour essayer de constituer une telle liste, il ne devrait pas être nécessaire de survoler sa bibliothèque, mais de faire uniquement appel à sa mémoire et à ses émotions.

[FrancoisG]

FrancoisG, merci de faire attention aux citations, c'est pas moi qu'ai dit ça!

Sorry, y'avait effectivement un bout avec ton nom qui était resté

[Cooltrane]

Parce que tu vas me dire que les sélectionneurs n'ont pas fait le tour de leurs bibliothèques personelles pour rediger la liste de leurs choix?????

Ca, j'en sais rien du tout !
Mais effectivement, pour essayer de constituer une telle liste, il ne devrait pas être nécessaire de survoler sa bibliothèque, mais de faire uniquement appel à sa mémoire et à ses émotions.

ne fut-ce que pour se rappeller les dates de démarrage de la série, quand même...

Mais moi, je suis incapable de faire une liste de meilleur de quoi que ce soit (musique, restos, BD, bouquins, maîtresses et autres... je rigole pour le dernierr... je fais pas de liste, c'est trop dangereux) sans au moins avoir consulter une base de donnée (question justement de ne pas faire d'oubli pardonable), car l'alzheimer a rattrapé mon père et mon grand-père, donc celà me guette aussi, et çà commence par la mémoire....

[flocon]

Parce que tu vas me dire que les sélectionneurs n'ont pas fait le tour de leurs bibliothèques personelles pour rediger la liste de leurs choix?????

il y a quantité d'albums qui nous passent entre les mains qui ne trouvent pas leur place dans notre bibliothèque personnelle ;
heureusement à double titre :
d'une part, argument froidement matériel, parce qu'il nous faudrait tous trouver d'autres pièces à envahir dans nos logements après quelques années d'exercice,
d'autre part, parce que si on se contentait de lire ceux qui "méritent" de trôner dans notre espace vital, selon nos critères personnels (le "bon goût" est avant tout une notion subjective et chacun peut se délecter avec un livre pour des raisons qui lui sont propres), nous aurions un panorama étriqué de la production

donc il y a de fortes chances qu'on retrouve pas mal de titres cités sur nos étagères mais considérer que l'exercice de mémoire s'est fait en les parcourant du doigt est exagéré : je reconnais des qualités à certains albums et j'ai pu les citer pour cette liste de la décennie, sans pour autant avoir envie de les posséder, si c'est pour ne jamais les relire ou qu'il ne me vient pas à l'idée de pouvoir les prêter

[flocon]

ne fut-ce que pour se rappeller les dates de démarrage de la série, quand même...

euh, là, on a plus simple quand même : la BEL

[Cooltrane]

Parce que tu vas me dire que les sélectionneurs n'ont pas fait le tour de leurs bibliothèques personelles pour rediger la liste de leurs choix?????

il y a quantité d'albums qui nous passent entre les mains qui ne trouvent pas leur place dans notre bibliothèque personnelle ;
heureusement à double titre :
d'une part, argument froidement matériel, parce qu'il nous faudrait tous trouver d'autres pièces à envahir dans nos logements après quelques années d'exercice,

d'autre part, parce que si on se contentait de lire ceux qui "méritent" de trôner dans notre espace vital, selon nos critères personnels (le "bon goût" est avant tout une notion subjective et chacun peut se délecter avec un livre pour des raisons qui lui sont propres), nous aurions un panorama étriqué de la production

donc il y a de fortes chances qu'on retrouve pas mal de titres cités sur nos étagères mais considérer que l'exercice de mémoire s'est fait en les parcourant du doigt est exagéré : je reconnais des qualités à certains albums et j'ai pu les citer pour cette liste de la décennie, sans pour autant avoir envie de les posséder, si c'est pour ne jamais les relire ou qu'il ne me vient pas à l'idée de pouvoir les prêter

effectivement, j'achète sensiblement plus que je ne garde dans ma bibliothèque (que je me débarasse en revendant ou que je donne)...

En fait je fait régulièrement du nettoyage par le vide dans mes rayons, question de ne pas faire crouler les planchers... etaussi, il ne me vient pas à l'idée de de na pas prêter mes bouquins pour faire découvrir... j'aurais même plus de potes BD que de potes CD à qui je prêtes régulièrement, car mes gouts BD sont probablement plus tournés "grand public" (mais pas triop tout de même), que mes gouts musicaux assez pointus.

[Over The Rainbow]

Ceci est le message d'un lecteur Lambda de BD.
S'il est en effet "relativement simple" de classifier FB (il s'agit selon moi d'une école donc Cossey, les Espagnols avec leur originalité .. en font partie intégrante) -Comics- Mangas, je crois qu'il est plus difficile de fixer une frontière pleinement satisfaisante en ce qui concerne la notion de BD indé ou alternative ou d'auteur ou ....
donc fera toujours l'objet de discussions +ou- intéressantes.
Pour moi la BD est un joyau aux multiples facettes donc le principe de "classifier" ne me gêne nullement au contraire je le trouve particulièrement pratique réduisant singulièrement le risque de "louper" qqchose d'important.
Pour les BDGest Art, il est clair que vous devez choisir donc trancher donc renoncer... il est donc logique que chaque personne vraisemblablement aurait une liste légérement différente mais ou se situe le problème si cette liste est dressée consentuellement par des spécialistes honnêtes ?
Donc grand merci aux responsables, aux forumeurs enthousiastes et enthousiasmants.
Merci encore

[Mister_Eko]

Le decalogue >> énième série à rallonge et certainement pas la plus représentative

Une série à rallonge ? Sachant que tous les albums sont quasi indépendants ça ne me paraît pas être très juste comme appellation

[Brian Addav]

bah, c'est quand même une série concept comme il en a fleuri cette dernière décennie quoi...

[Croaa]

Le decalogue >> énième série à rallonge et certainement pas la plus représentative

Une série à rallonge ? Sachant que tous les albums sont quasi indépendants ça ne me paraît pas être très juste comme appellation

Astérix, ce sont également des albums indépendants, cela n'empêche pas que cela soit une série à rallonge depuis un certain nombre de décennies...

Par contre, pour le côté concept (un thème : plusieurs auteurs), j'ai l'impression que c'était la première (Le décalogue) en la matière, non ?

[HOCHET Gabriel]

Si je regarde les 6/7 albums qui se détachent en tête..... ça me conviens assez bien....

[Mister_Eko]

Le decalogue >> énième série à rallonge et certainement pas la plus représentative

Une série à rallonge ? Sachant que tous les albums sont quasi indépendants ça ne me paraît pas être très juste comme appellation

Astérix, ce sont également des albums indépendants, cela n'empêche pas que cela soit une série à rallonge depuis un certain nombre de décennies...

Certes mais là on parle de dix albums parus en peu de temps, et contrairement à Astérix dans ce cas on ne tire pas sur la corde en faisant des albums moyens sur la fin, ni en rajoutant des éléments à l'intrigue dans chaque album comme c'est le cas pour d'autres séries (Le Scorpion par exemple)

[David C]

Trois ombres restera sans doute le chef d'oeuvre de Pedrosa. Avec un petit ventre mou pour la scène de la réception. Mais les 11 dernières page sont parmi les plus belles de la Bande dessinée. "Tenir debout, rester parmi les vivants". Peut être faut il avoir perdu un proche pour savoir à quel point c'est vrai.

Olah olah mon gaillard.
On se calme. Le Pedrosa n'est pas encore mort. Alors pour savoir lequel de ses livres sera "le chef d'oeuvre" de Pedrosa, je pense que la sagesse commande d'attendre quelques décennies.

Et d'attendre Portugal, déjà, pour commencer...

[nexus4]

Oui je le savais en l'écrivant mais le reste de la phrase était tellement plus important que je ne pensais pas qu'on viendrait pinailler sur cette évidence.

[lutindesbois]

Y manque Bleu est une couleur chaude... Pétard, quelle claque, cet album! Et quelle rencontre à Angoulème! Ému je fus...

[Matthieu Van Molle]

Par contre, pour le côté concept (un thème : plusieurs auteurs), j'ai l'impression que c'était la première (Le décalogue) en la matière, non ?

J'ai aussi l'impression que c'était la première série de cette nouvelle mode. Et jusqu'à présent, la seule qui, selon moi, ait vraiment été une réussite.
Mais pas de là à ce que je la classe parmi les 3 meilleures séries de la décennie.

[RaphaelJPA]

Surpris de ne voir dans aucune sélection "Persepolis"... jusqu'à ce que je me rende compte que le premier album était sorti fin 2000...
Pour le FB, j'ai voté pour les 3 séries qui ont fait le "buzz" sans qu'elles soient forcément mes préférées...
Combat ordinaire
Chat du rabbin
Il etait une fois en France

Enfin je suis difficile, elles sont géniales quand même.

[urbicande]

évidemment, je me dois de voter au moins pour "les petits ruisseaux" puisque ça se passe dans la commune d'Anjou où je vis...

l'angevin

[Marc S.]

Par contre, pour le côté concept (un thème : plusieurs auteurs), j'ai l'impression que c'était la première (Le décalogue) en la matière, non ?

J'ai aussi l'impression que c'était la première série de cette nouvelle mode. Et jusqu'à présent, la seule qui, selon moi, ait vraiment été une réussite.
Mais pas de là à ce que je la classe parmi les 3 meilleures séries de la décennie.

A la même époque, il y a eu le Triangle secret (qui n'a été cité par personne alors que j'ai l'impression qu'il a quand même marqué la décennie, ne serait-ce que parce que ça a été un gros succès commercial et qu'il a aussi été une sorte de précureseur, dans le BD en tout cas : dans les années qui ont suivi, nombre de BD sur "l'ésotérisme chrétien" (ça se dit ?) sont apparues, avec carrément une collection chez Soleil !).
Et puis, qui a moins marqué les esprits mais que j'avais trouvé intéressante sur le concept, même si inégale dans la réalisation, Pandora box.

Je ne sais pas laquelle est sortie en premier, je ne suis pas allé vérifier. Mais personnellement, j'ai adoré le Décalogue et c'est pour moi l'une des séries qui ont marqué la décennie 2001-2010.

Au passage, je me dis que nous avons tous plus ou moins réagi à la question en pensant avant tout "qualité", c'est à dire les BD qui nous ont le plus plu. Il est vrai qu'on aurait pu lister les BD que l'on a en mémoire sans avoir à consulter une base de données, et qui donc, par définition, auront été marquantes, pour quelque raison que ce soit (aussi bien le chef d'oeuvre que la bouse du siècle !!! ).

[Cooltrane]

Par contre, pour le côté concept (un thème : plusieurs auteurs), j'ai l'impression que c'était la première (Le décalogue) en la matière, non ?

J'ai aussi l'impression que c'était la première série de cette nouvelle mode. Et jusqu'à présent, la seule qui, selon moi, ait vraiment été une réussite.
Mais pas de là à ce que je la classe parmi les 3 meilleures séries de la décennie.

A la même époque, il y a eu le Triangle secret (qui n'a été cité par personne alors que j'ai l'impression qu'il a quand même marqué la décennie, ne serait-ce que parce que ça a été un gros succès commercial et qu'il a aussi été une sorte de précureseur, dans le BD en tout cas : dans les années qui ont suivi, nombre de BD sur "l'ésotérisme chrétien" (ça se dit ?) sont apparues, avec carrément une collection chez Soleil !).
Et puis, qui a moins marqué les esprits mais que j'avais trouvé intéressante sur le concept, même si inégale dans la réalisation, Pandora box.

Oui effectivement Le Triangle Secret était un peu contemporain au Décalogue, mais la collection Loge Noire (avec ses couves couleur ocre-sable) chez Glénat avait je crois déjà débuté... et si je me souviens bien Glénat à failli inclure Triangle Secret dans cette collection aussi.... et que s'ils ne l'ont pas fait, c'est que certains auteurs du TS ne voulait pas de cette étiquette encombrante ... mais là je ne ne souviens plus des détails

perso cette "BD esotérique" ne m'a jamais vraiment plus, car elle n'osait pas grand chose, p-ê par peur de représailles financières ou judiciaires

Prennez l'example du Triangle Secret: qui n'avait pas compris à la fin du T3 ou T4, quer le seule possible solution que le Vatican bousillerait tout le monde au courant cette affaire?? à partir de la, celà devenait du remplissage pour les 3 ou 4 derniers tomes.... Du véritable vide... j'ai attendu de feuilleter en bibliothèques passé le T3 et me suis débarassé des albums après...