Fluide Glacial

[John Volcan]

Message précédent :
J'adore son évolution, il a commencé avec un style très propre et bien fait, mais absolument impersonnel avec Nanar et Jujube, puis avec la découverte des bd "underground" américaines (Crumb, le magazine Mad...), il a totalement américanisé son style graphique et son humour: un dessin quasiment réaliste mais des situations absurdes et déjantées.

Le hors-série est (pour ce que j'en ai lu) très bien foutu, par contre j'ai fait un tour à l'expo qui lui est consacrée au musée d'art et d'histoire du judaïsme et c'est très dispensable. Obligatoirement dispensable, même. Tiens, je vais même pousser la gueulante, tellement c'est dispensable.
Déjà, le lieu de l'exposition n'est pas du tout approprié. Gotlib ne s'est jamais revendiqué "juif", ni au sens religieux (il est strictement athée, bon Dieu!!!), ni au sens de la culture (il est né en France, et n'avait aucune idée de ce qu'était un juif avant la guerre) et encore moins au sens de l'art, si tant est qu'un art proprement juif existe: il fait de la bd d'humour française à très forte influence américaine. Il a bien sûr été réduit à cette identité juive par les nazis durant la guerre, et son père est mort dans un camp de travail à cause de ses origines ou de son nom, mais lui-même après cet épisode tragique avait l'intelligence de ne pas se définir en fonction de son origine ou de la religion d'un des membres de sa famille, tout comme moi je ne suis ni chrétien (mes parents le sont), ni italien/irlandais/maltais (mes origines), mais athée et français. Le fait d'exposer l'art athée et franco-américain de Gotlib dans ce musée est une approche bêtement racialiste de la culture, c'est agaçant.

Ensuite, cette manie de vouloir "élever" la bande-dessinée au même rang que la peinture en exposant des planches originales, comme des toiles, à des murs dans des musées ou des galeries est insupportable. C'est exactement comme si on faisait un bédé avec les oeuvres de Leonard de Vinci ou de Brueghel, en les mettant dans des petites cases les unes à la suite des autres. La bande-dessinée a gagné elle-même ses propres lettres de noblesse (Gotlib, dans le genre de l'humour adulte, en est l'un des valeureux héros), toute seule avec ses lecteurs, et n'a pas attendu que Bilal vienne s'humilier au Louvre avec ses dessins au pastel ou que Moebius expose sous des néons atroces des planches originales sales et abîmées de Blueberry à la fondation Cartier.
Mieux vaut racheter ses bandes-dessinées pour le même prix que l'expo, et les lire, autant de fois qu'on le voudra, assis bien tranquillement dans un fauteuil chez soi!
Amen.

[BDbilos]

Halalalala.... Ca sent pas trop bon... Une première pour le n° 459 : une pub page 81.
Bon d'accord les temps sont durs et tout et tout mais au moins les auteurs auraient pu délirer un peu là dessus . Bof, si ça se trouve ils ne sont même pas au courant.

[John Volcan]

Mwai... C'est quand même une pub directement liée au magazine, pour vendre un produit qui est à son service. D'ailleurs, même si d'autres magazines sont représentés dans la pub, Fluide est largement le "héros" de la pub.

Non franchement, du moment qu'ils ne se mettent pas à faire des pubs pour voitures/parfums/chipolatas, et qu'ils se limitent aux exceptionnelles pubs qui les mettent en scène, et qui proposent comme ici au lecteur de mieux profiter du magasine, je peux comprendre.

[arnaud]

Mwai... C'est quand même une pub directement liée au magazine, pour vendre un produit qui est à son service. D'ailleurs, même si d'autres magazines sont représentés dans la pub, Fluide est largement le "héros" de la pub.

Non franchement, du moment qu'ils ne se mettent pas à faire des pubs pour voitures/parfums/chipolatas, et qu'ils se limitent aux exceptionnelles pubs qui les mettent en scène, et qui proposent comme ici au lecteur de mieux profiter du magasine, je peux comprendre.

+1

[BDbilos]

Mwai... C'est quand même une pub directement liée au magazine, pour vendre un produit qui est à son service. D'ailleurs, même si d'autres magazines sont représentés dans la pub, Fluide est largement le "héros" de la pub.

Non franchement, du moment qu'ils ne se mettent pas à faire des pubs pour voitures/parfums/chipolatas, et qu'ils se limitent aux exceptionnelles pubs qui les mettent en scène, et qui proposent comme ici au lecteur de mieux profiter du magasine, je peux comprendre.

Ouais... en effet, j'ai fait un peu ma grande effarouchée sur ce coup là... Mais ça m'est resté en travers sur le coup. A voir la suite alors...

[BDbilos]

J'ai cherché dans la base et je n'ai pas trouvé ce livre :

FLUIDE GLACIAL, GOTLIB... ET MOI
Jacques Diament (Ed L'harmattan )

Est-ce que l'un d'entre vous l'a ? Est-ce qu'il est intéressant ?

Si quelqu'un l'a lu...

[juju13]

Que pensez-vous du spécial 40 ans ?

[ee]

...

[the cereal killer]

Que pensez-vous du spécial 40 ans ?

Que j’aimerais bien le lire.....

[the cereal killer]

J'adore son évolution, il a commencé avec un style très propre et bien fait, mais absolument impersonnel avec Nanar et Jujube

Comme Franquin ,Andréas ,Giraud...

[the cereal killer]

Moi je trouve que Fluide retrouve un peu de dignité, ces derniers temps. Les anciens sont constants (Edika égal à lui même, personnellement j'adore. Bouzard, simple, mais très drôle. Goossens énorme. Mo/cdm, si tant est qu'on peut les traiter d'anciens, sont comme toujours très efficaces, même si je suis pas fan du dessin. Sattouf, pas vraiment ancien non plus, très bon. Isa, sympathique. J'en oublie

Et Libon (pas si ancien que ça...)

[the cereal killer]

J'adore son évolution, il a commencé avec un style très propre et bien fait, mais absolument impersonnel avec Nanar et Jujube, puis avec la découverte des bd "underground" américaines (Crumb, le magazine Mad...), il a totalement américanisé son style graphique et son humour: un dessin quasiment réaliste mais des situations absurdes et déjantées.

Le hors-série est (pour ce que j'en ai lu) très bien foutu, par contre j'ai fait un tour à l'expo qui lui est consacrée au musée d'art et d'histoire du judaïsme et c'est très dispensable. Obligatoirement dispensable, même. Tiens, je vais même pousser la gueulante, tellement c'est dispensable.
Déjà, le lieu de l'exposition n'est pas du tout approprié. Gotlib ne s'est jamais revendiqué "juif", ni au sens religieux (il est strictement athée, bon Dieu!!!), ni au sens de la culture (il est né en France, et n'avait aucune idée de ce qu'était un juif avant la guerre) et encore moins au sens de l'art, si tant est qu'un art proprement juif existe: il fait de la bd d'humour française à très forte influence américaine. Il a bien sûr été réduit à cette identité juive par les nazis durant la guerre, et son père est mort dans un camp de travail à cause de ses origines ou de son nom, mais lui-même après cet épisode tragique avait l'intelligence de ne pas se définir en fonction de son origine ou de la religion d'un des membres de sa famille, tout comme moi je ne suis ni chrétien (mes parents le sont), ni italien/irlandais/maltais (mes origines), mais athée et français. Le fait d'exposer l'art athée et franco-américain de Gotlib dans ce musée est une approche bêtement racialiste de la culture, c'est agaçant.

Ensuite, cette manie de vouloir "élever" la bande-dessinée au même rang que la peinture en exposant des planches originales, comme des toiles, à des murs dans des musées ou des galeries est insupportable. C'est exactement comme si on faisait un bédé avec les oeuvres de Leonard de Vinci ou de Brueghel, en les mettant dans des petites cases les unes à la suite des autres. La bande-dessinée a gagné elle-même ses propres lettres de noblesse (Gotlib, dans le genre de l'humour adulte, en est l'un des valeureux héros), toute seule avec ses lecteurs, et n'a pas attendu que Bilal vienne s'humilier au Louvre avec ses dessins au pastel ou que Moebius expose sous des néons atroces des planches originales sales et abîmées de Blueberry à la fondation Cartier.
Mieux vaut racheter ses bandes-dessinées pour le même prix que l'expo, et les lire, autant de fois qu'on le voudra, assis bien tranquillement dans un fauteuil chez soi!
Amen.

Je suis d’accord avec toi pour le lieu inapproprié mais je trouve que certaines planches méritent d'être exposées :certaines sont un bel objet graphique et ça ce qu’on appelle "les originaux" permettent de mieux "comprendre" le dessin du bédéaste concerné. Et puis ,il y a aussi des documents autres que graphiques autour du cursus de l’auteur.....

[Le Complot]

Juste petite objection mais j'ai fait Moebius à la fondation Cartier et je n'ai pas vu de Blueberry.

[toque]

Je suis en train de lire le spécial 40ans. Pour l’instant je le trouve très bon.

D'une façon générale, AMHA, le magazine ne cesse de gagner en qualité depuis deux ans.

[Sergent Garcia]

Je suis en train de lire le spécial 40ans. Pour l’instant je le trouve très bon.

Pareil. Un numéro grandiose , hilarant et émouvant .

[arnaud]

Que pensez-vous du spécial 40 ans ?

suis en train de le lire, pas mal de texte pour rendre hommage, pas tous drôles, c'est un numéro anniversaire alors ...

[BDbilos]

Très bon numéro en effet. Avec de très bonnes contributions des invités. Et Blutch, ha Blutch... comme je le regrette dans sa veine Fluidesque.
Pas un mot ni dessin de Maester toutefois... Le Grand Froid définitif ? Encore moins Frémion, hem...

C'est juste J.C.Menu et hugot, là vraiment c'est un peu à côté de la plaque. Bon Hugot à la limite on aime ou pas cet "humour", mais Menu ce sont deux pages qui n'ont absolument rien à faire dans Fluide pour moi. Et dans le 40ans


Globalement Fluide progresse bien après un certain patinage post Goffette. Pas mal de nouveaux qu'on a plaisir à retrouver dans le sommaire, ce qui est très bon signe.

[the cereal killer]

Ayé! J’ai lu! Il est vraiment très marrant ce numéro ,j’ai bien sûr adoré Édika ,Goossens ,Libon ,Bouzard ,Erre et l’éditorial de Gotlib donc un numéro avec tout les habitués de Fluide mais pas que ( Rabaté ,Geluck ,Vivès ,Winschluss .....) ainsi que des revenants (Charb ,Tignous ,Wolinski ,Honoré ,Cabu) et des pas bédéastes comme Chabat ou Astier... Bon après il y a le problème traditionnel des numéros anniv’ ou autres célébrations ,c'est que comme il y a plein d'auteurs chacun est cantonné dans un petit nombre de pages ,mais c’est vraiment un détail parce que ce numéro est quand même ÉNORMISSIME ! GRANDIOSE !GARGANTUESQUE !!! et toutes ces sortes de choses...

[the cereal killer]

Je suis en train de lire le spécial 40ans. Pour l’instant je le trouve très bon.

Pareil. Un numéro grandiose , hilarant et émouvant .

Et quand Fluide fait des trucs émouvants... c’est qu’y à quelque chose qui cloche .....

[the cereal killer]

Je suis en train de lire le spécial 40ans. Pour l’instant je le trouve très bon.

Pareil. Un numéro grandiose , hilarant et émouvant .

Et quand Fluide fait des trucs émouvants... c’est qu’y à quelque chose qui cloche .....

[the cereal killer]

Ces derniers temps j'apprécie beaucoup Elosterv

Je crois qu’elle fait aussi des trucs dans Papier