Titre Fenetre
Contenu Fenetre
Connexion
  • Se souvenir de moi
J'ai oublié mon mot de passe

Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Pour discuter de tous les aspects de votre collection de BD, d'originaux ou de para-BD. Que vous soyez débutant ou collectionneur chevronné ce forum est là pour vous.

Modérateurs: tzynn, Busch

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede fandecosey » 23/07/2013 15:15

Message précédent :
buzznico3000 a écrit:SI LES FANS DE DELABY PEUVENT DONNER LEUR AVIS SUR CETTE... CHOSE ! Merci ;)
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 1423.l2649

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 1423.l2649

Pas simple pour la Delaby.
Le dessin est assez fin et précis, ce qui lui ressemble. Cependant, la signature n'est pas conforme.
Elle est trop simple. Celle de Philippe Delaby est bien plus sophistiquée.
Cependant, comme Hermann, sa signature a changé. Il suffit de regarder la SUPERBE ILLU QUE JE VENDS sur comicartfans (illu à l'encre de Chine, format A3 pour à peine le prix de 2 belles dédicaces de Murena! :D (un peu de pub ne fait jamais de tord...))
Ce changement de signature s'est-il opéré en plusieurs phases comme ce fût le cas pour Hermann ou en une fois? Je ne sais pas répondre car je n'ai pas de dédicace de Delaby datant de cette époque intermédiaire. Je vais vérifier mes deux plus anciennes dédicaces qui ne sont pas sur CAF.
Par contre, pour avoir eu Delaby une dizaine de fois en dédicace, je ne l'ai JAMAIS vu bâcler un dessin. Hors, celui-ci me semble un peu plus sommaire que ce qu'il faisait à l'époque!

A l'époque, en effet il dédicaçait encore à l'encre (j'en ai une dans Arthur comme ça) et souvent le perso était en buste jusque la taille. Ici, c'est plus dans le style de ce qu'il fait actuellement. N'avait-il vraiment plus le temps ce jour là? S'agit-il d'un reco-pillage à la table lumineuse avec une signature inimitable et donc... mal imitée? Difficile à dire vu la piètre résolution du visuel fourni.


Quant à Félix Meynet, il lui arrive parois d'être un peu moins précis: il m'a fait (devant moi, donc je n'ai aucun doute :D ) une nana avec... un gros cul! . Même si ici, il n'y a pas de doute. A moins que la photo n'ai pas été prise de face par rapport au dessin ce qui pourrait expliquer ce GROS problème de perspective.

Et oui, les auteurs ne sont pas infaillibles :siffle: Ce sont des êtres humains.

J'ai vu Swolfs en rater une un jour sur le bouquin du gars devant moi :? J'en ai hésité à y aller! :D
Mieux vaut fermer sa gueule et passer pour un con que l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet! (Desproges)
Ma 2dGallerie https://www.2dgalleries.com/profile/FDC
Avatar de l’utilisateur
fandecosey
BDévore
BDévore
 
Messages: 2359
Inscription: 01/07/2003
Localisation: Au pays des frites et de la bière!
Age: 55 ans

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede syndicien » 24/07/2013 15:51

Je le trouve beau celui-là plutôt poétique... mais bon, je doute de tout maintenant ; j'ai mangé quoi à midi déjà, m'enfin !
http://www.ebay.fr/itm/Dessin-crayonne- ... 232d857ea8
2013-07 Gaston ebay - lilimi01 Liège.JPG
2013-07 Gaston ebay - lilimi01 Liège.JPG (30.29 Kio) Vu 1419 fois


Et puis, comme ce sont les vacances, un visuel d'un vrai Franquin (pas en vente) où il montre son génie créatif, dommage que l'éditeur censure et refuse à chaque fois ses demandes de publications :grrrr:
http://mitchul.unblog.fr/files/2009/03/sanstitregas.png
Avatar de l’utilisateur
syndicien
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 6686
Inscription: 09/12/2004
Localisation: Vosges (les sapins et les bonbons)
Age: 46 ans

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede stephane_ » 24/07/2013 17:12

syndicien a écrit:Je le trouve beau celui-là plutôt poétique... mais bon, je doute de tout maintenant ; j'ai mangé quoi à midi déjà, m'enfin !
http://www.ebay.fr/itm/Dessin-crayonne- ... 232d857ea8
2013-07 Gaston ebay - lilimi01 Liège.JPG


Et puis, comme ce sont les vacances, un visuel d'un vrai Franquin (pas en vente) où il montre son génie créatif, dommage que l'éditeur censure et refuse à chaque fois ses demandes de publications :grrrr:
http://mitchul.unblog.fr/files/2009/03/sanstitregas.png


Syndicien, tu es un incorrigible yeux-crottés :roll:
Avatar de l’utilisateur
stephane_
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 10386
Inscription: 23/12/2006

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede buzznico3000 » 25/07/2013 07:29

:fant2: :fant2:

mince ! ça fait 2 jours que je prépare le post, et j'me fais griller (même pas, en fait, puisque c'est... poétique ! [:kusanagui:6] ) par le syndico ! y a d'quoi s'arracher les tifs !!! :D

...

poétique... :violon:

elle est belle celle-là, quand même ! :fant2: :ok:
Je maintiens à vie mon avis sur les soi-disant crayonnés de Franquin authentifiés par sa génie de fille et vendus chez l'expert Millon en 2019 !
Buzzzz très modestement sur 2Dgalleries
et encore plus modestement, mes dessins à moi que j'fais...
Avatar de l’utilisateur
buzznico3000
BDGestiste Confirmé
BDGestiste Confirmé
 
Messages: 8061
Inscription: 27/03/2003
Localisation: aux portes du Pays d'Auge
Age: 48 ans

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede buzznico3000 » 25/07/2013 08:44

ha bin tiens, on cause, on cause...
retiré à l'instant !
qui est l'heureux acheteur ?? :moque: :lire:
Je maintiens à vie mon avis sur les soi-disant crayonnés de Franquin authentifiés par sa génie de fille et vendus chez l'expert Millon en 2019 !
Buzzzz très modestement sur 2Dgalleries
et encore plus modestement, mes dessins à moi que j'fais...
Avatar de l’utilisateur
buzznico3000
BDGestiste Confirmé
BDGestiste Confirmé
 
Messages: 8061
Inscription: 27/03/2003
Localisation: aux portes du Pays d'Auge
Age: 48 ans

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede syndicien » 25/07/2013 09:12

En attendant, j'ai pas retrouvé la base, il me semblait carte postale, mais non :(

Et puis, il n'y a pas eu de printemps entre l'hiver et l'été cette année, alors la poésie, faut en trouver... il est bien dessiné le chapeau de paille, non :D
Avatar de l’utilisateur
syndicien
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 6686
Inscription: 09/12/2004
Localisation: Vosges (les sapins et les bonbons)
Age: 46 ans

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede buzznico3000 » 25/07/2013 09:17

cahier de coloriage 1963, troisième série, numéro 303... :lire:
Je maintiens à vie mon avis sur les soi-disant crayonnés de Franquin authentifiés par sa génie de fille et vendus chez l'expert Millon en 2019 !
Buzzzz très modestement sur 2Dgalleries
et encore plus modestement, mes dessins à moi que j'fais...
Avatar de l’utilisateur
buzznico3000
BDGestiste Confirmé
BDGestiste Confirmé
 
Messages: 8061
Inscription: 27/03/2003
Localisation: aux portes du Pays d'Auge
Age: 48 ans

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede syndicien » 25/07/2013 09:31

:ok:

Mais je l'ai déjà vu ailleurs... je retrouverai ;)
Avatar de l’utilisateur
syndicien
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 6686
Inscription: 09/12/2004
Localisation: Vosges (les sapins et les bonbons)
Age: 46 ans

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede buzznico3000 » 25/07/2013 10:02

le dessin a été acheté en brocante...
j'ai comparé avec l'original, plein de différences ! indéniable !
alors c'est dit "préparatoire", je veux bien, mais y a pour moi des bugs de traits très nets, genre le contour de la palette... il pue ! je vous laisse le soin de zyeuter le reste sur les photos des détails... et concernant les "Z"... hu hu...

$T2eC16J,!ykE9s7twBh8BR7noWYFT!~~60_4.JPG
$T2eC16J,!ykE9s7twBh8BR7noWYFT!~~60_4.JPG (50.55 Kio) Vu 1114 fois


$T2eC16NHJGgFFmm4uc)!BR7nml1V9g~~60_4.JPG
$T2eC16NHJGgFFmm4uc)!BR7nml1V9g~~60_4.JPG (62.25 Kio) Vu 1118 fois


$T2eC16ZHJIUFHG38d(zMBR7nnY1o2Q~~60_4.JPG
$T2eC16ZHJIUFHG38d(zMBR7nnY1o2Q~~60_4.JPG (39.77 Kio) Vu 1109 fois


Image

enfin, l'original que j'ai vite fait passé en noir et blanc pour la comparaison...
Image

Alors en plus, en comparant les deux, on voit bien que certains détails sont reproduits exactement à l'identique ! au trait près, à la courbure près, au placement près ! pour un préparatoire de cet acabit, c'est tout simplement pas possible ! N'importe quel mec qui dessine un peu pourra confirmer qu'avec un trait jeté comme celui de Franquin, ça ne se peut pas...

Toutefois, j'ai entendu dire de source plus que sûre que bon nombre de dessins ratés (selon les dires du Maître) ou "qui n'allaient pas" finissaient régulièrement à la poubelle et que ça récupérait de tous les côtés. Claire Brétécher m'a dit une fois qu'elle regrettait de ne rien avoir de Franquin, qu'elle avait toujours poliment refusé alors qu'il donnait un peu à tout va... elle s'en mords les doigts aujourd'hui... mais bon, je me dis aussi que si Franquin donnait ses dessins, il devait au moins les signer, et au mieux les dédicacer personnellement ! et pour ceux récupérés dans la poubelle, tout logiquement, ils devraient être au moins froissés...
dans notre cas, ni l'un ni l'autre...
(ça c'était juste l'argumentaire inutile au possible mais tellement indispensable pour beaucoup ici :mrgreen: )

Et puis comme dit Brian (on a échangé un peu par mail hier...) :
BrianAddav a écrit:Je dis que j'ai jamais vu/entendu Franquin faire des dessins préparatoires "encrés" (surtout pour cette "époque" de Gaston), pour ne pas les finir ou ne pas les déchirer surtout s'il les avait foiré.
Et je dis que les Z sont pourris de pourris, que le pouce dans la palette ne marche pas, que les crayonnés de l'autre main montrent bien que le mec avait tout faux et s'en est rendu compte quand il a arrêté d'encrer. Et je ne comprends pas que Franquin qui encrerait ça terminerait par les mains...
Et si je dois donner un dessin à un pote de passage, je lui file pas une merde que j'ai jeté à la poubelle ! Et si je jette, je froisse, voire je déchire, ou je joue avec mon chat pour ne plus voir l'immonde bouse que j'ai faîte...
Et si c'était vraiment un vrai, le dessin serait dans une vente avec un prix à 4 chiffres :)


le truc chelou, qui vient en plus, c'est qu'hier matin à 8h, le dessin était aux enchères avec un prix de départ de 600 euros, et à 10h30, je le retrouve à 480 euros avec un achat immédiat à 650 euros... bref, forcément, à ce prix là, le dessin est pris à 480 dans la foulée...
et puis étrangement, ce matin, retiré...
il y a eu méprise et ce dessin a été mélangé à mes propres colis mais il se fait qu'ils appartiennent à un autre collectionneur qui s'en est plaint hier soir. Du coup, j'ai retiré les 4 dessins de la vente sur le champ pour lui restituer. Désolée de tout ce quiproquo: le Franquin n'est plus à vendre

:daccord: total respect ! :daccord:

bref, dans cette histoire, tout pue !
:fant2: :fant2: :fant2:
Je maintiens à vie mon avis sur les soi-disant crayonnés de Franquin authentifiés par sa génie de fille et vendus chez l'expert Millon en 2019 !
Buzzzz très modestement sur 2Dgalleries
et encore plus modestement, mes dessins à moi que j'fais...
Avatar de l’utilisateur
buzznico3000
BDGestiste Confirmé
BDGestiste Confirmé
 
Messages: 8061
Inscription: 27/03/2003
Localisation: aux portes du Pays d'Auge
Age: 48 ans

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede Brian Addav » 25/07/2013 10:18

eh, c'était privé cette conversation! :D
Avatar de l’utilisateur
Brian Addav
Fournitures de bureau
Fournitures de bureau
 
Messages: 56147
Inscription: 12/09/2005
Localisation: Chia-Yi, Taiwan
Age: 50 ans

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede buzznico3000 » 25/07/2013 10:20

j'ai pas tout mis ! et heureusement ! :mrgreen:

mais j'aime tellement ta prose, tu sais bien ! :love:
Je maintiens à vie mon avis sur les soi-disant crayonnés de Franquin authentifiés par sa génie de fille et vendus chez l'expert Millon en 2019 !
Buzzzz très modestement sur 2Dgalleries
et encore plus modestement, mes dessins à moi que j'fais...
Avatar de l’utilisateur
buzznico3000
BDGestiste Confirmé
BDGestiste Confirmé
 
Messages: 8061
Inscription: 27/03/2003
Localisation: aux portes du Pays d'Auge
Age: 48 ans

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede carbonnieux » 25/07/2013 12:39

Moi ce qui me frappait le plus c'est la propreté de ce dessin soit disant préliminaire :D

Quand on voit l'original ayant servi pour la couv de l'album à colorier , c'est même mortel d'ennui :lol:

Exposé ici voici peu : http://www.jije.org/expos-dedicaces/pas ... la-bd.html
2DG : http://www.2dgalleries.com/browse/profile?id=165

Recherche encore : une planche de Chihuahua Pearl de Gir

Qui se sent morveux se mouche
Avatar de l’utilisateur
carbonnieux
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 15071
Inscription: 22/09/2006
Localisation: somewhere on the bulge's battlefield
Age: 117 ans

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede buzznico3000 » 25/07/2013 13:33

haaaaaa ! YESSSS ! merci ! :ok:

le v'là donc le bô ! :love:

(un clic sur la photo pour l'avoir en taille normale ;) )

couv_album_color_63_serie3num303.jpg
Je maintiens à vie mon avis sur les soi-disant crayonnés de Franquin authentifiés par sa génie de fille et vendus chez l'expert Millon en 2019 !
Buzzzz très modestement sur 2Dgalleries
et encore plus modestement, mes dessins à moi que j'fais...
Avatar de l’utilisateur
buzznico3000
BDGestiste Confirmé
BDGestiste Confirmé
 
Messages: 8061
Inscription: 27/03/2003
Localisation: aux portes du Pays d'Auge
Age: 48 ans

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede stephane_ » 25/07/2013 17:24

Il suffit de regarder le chapeau, ça va assez vite.

Sur le Franquin les courbes s'enchainent, sur le faux elles se font péniblement face mais ne sont pas dans le même mouvement : c'est donc l'œuvre de quelqu'un coincé par son modèle, incapable de faire aller son trait à sa propre guise.

[:fantaroux:2]
Avatar de l’utilisateur
stephane_
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 10386
Inscription: 23/12/2006

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede grelots » 25/07/2013 20:36

Avatar de l’utilisateur
grelots
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 6214
Inscription: 19/01/2009
Localisation: Dordogne
Age: 59 ans

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede grelots » 26/07/2013 16:17

Avatar de l’utilisateur
grelots
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 6214
Inscription: 19/01/2009
Localisation: Dordogne
Age: 59 ans


Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede Averell81 » 26/07/2013 18:18

syndicien a écrit:Je le trouve beau celui-là plutôt poétique... mais bon, je doute de tout maintenant ; j'ai mangé quoi à midi déjà, m'enfin !
http://www.ebay.fr/itm/Dessin-crayonne- ... 232d857ea8
2013-07 Gaston ebay - lilimi01 Liège.JPG


Et puis, comme ce sont les vacances, un visuel d'un vrai Franquin (pas en vente) où il montre son génie créatif, dommage que l'éditeur censure et refuse à chaque fois ses demandes de publications :grrrr:
http://mitchul.unblog.fr/files/2009/03/sanstitregas.png


Intéressant cette comparaison entre le faux et l'original. Je m'y serais trompé! :shock:

voili voila a écrit:et celui ci est un peu vide
http://www.ebay.fr/itm/ASTERIX-ALBERT-U ... 338412179f


Pour la Uderzo, j'irais aussi dessus les yeux fermés!
J'ai comparé avec les différents visuels disponibles sur le net.
Il y a du bon et du moins bon:

-Le bon
http://www.comicartfans.com/GalleryPiec ... Sub=103937
-Le moins bon
http://didier1966.skyrock.com/268578814 ... 0-ANS.html

Après avoir regardé de plus près la seconde, et après l'avoir comparée avec celle de la baie... Je n'y vois rien! :oops:
Partant du principe que chaque dédicace doit surement avoir une petite différence avec une autre ça me paraît compliqué.

Après je ne suis pas un pro, je ne suis qu'un lecteur donc je laisse soins aux "pros" de juger! ;)
Averell81
BDérisoire
BDérisoire
 
Messages: 12
Inscription: 10/03/2013

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede ET » 27/07/2013 07:15

Averell81 a écrit:
voili voila a écrit:et celui ci est un peu vide
http://www.ebay.fr/itm/ASTERIX-ALBERT-U ... 338412179f


Pour la Uderzo, j'irais aussi dessus les yeux fermés!
J'ai comparé avec les différents visuels disponibles sur le net.
Il y a du bon et du moins bon:

-Le bon
http://www.comicartfans.com/GalleryPiec ... Sub=103937
-Le moins bon
http://didier1966.skyrock.com/268578814 ... 0-ANS.html

Après avoir regardé de plus près la seconde, et après l'avoir comparée avec celle de la baie... Je n'y vois rien! :oops:
Partant du principe que chaque dédicace doit surement avoir une petite différence avec une autre ça me paraît compliqué.

Après je ne suis pas un pro, je ne suis qu'un lecteur donc je laisse soins aux "pros" de juger! ;)


On pourrait presque croire que le vendeur vient prendre la défense de son annonce,
une chose est certaine, ça va pousser sur cette annonce,
sacré G..y :D
Avatar de l’utilisateur
ET
BDévore
BDévore
 
Messages: 2220
Inscription: 30/08/2003

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede Averell81 » 27/07/2013 07:27

ET a écrit:
Averell81 a écrit:
voili voila a écrit:et celui ci est un peu vide
http://www.ebay.fr/itm/ASTERIX-ALBERT-U ... 338412179f


Pour la Uderzo, j'irais aussi dessus les yeux fermés!
J'ai comparé avec les différents visuels disponibles sur le net.
Il y a du bon et du moins bon:

-Le bon
http://www.comicartfans.com/GalleryPiec ... Sub=103937
-Le moins bon
http://didier1966.skyrock.com/268578814 ... 0-ANS.html

Après avoir regardé de plus près la seconde, et après l'avoir comparée avec celle de la baie... Je n'y vois rien! :oops:
Partant du principe que chaque dédicace doit surement avoir une petite différence avec une autre ça me paraît compliqué.

Après je ne suis pas un pro, je ne suis qu'un lecteur donc je laisse soins aux "pros" de juger! ;)


On pourrait presque croire que le vendeur vient prendre la défense de son annonce,
une chose est certaine, ça va pousser sur cette annonce,
sacré G..y :D


:?:

Est ce cela les discusions sur ce forum :?:
Je suis tombé sur ce forum par une simple recherche google.
J'essaie simplement d apporter ma pierre a l édifice.
Je ne suis peut etre pas un connaisseur, c'est vrai.
Mais je ne pensais pas que les novices n'avaient pas droit a la parole ici.
Je ne vois pas en quoi et pourquoi je prendrais la défense du vendeur.

Pour en revenir au sujet, pour le pro que tu es et qui a l habitude d en voir passer c'est peut etre simple. Mais quand on vien de débarquer et qu'on y connait pas grand chose c'est plus compliqué.
Averell81
BDérisoire
BDérisoire
 
Messages: 12
Inscription: 10/03/2013

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede carbonnieux » 27/07/2013 07:48

ET a écrit:
Averell81 a écrit:
voili voila a écrit:et celui ci est un peu vide
http://www.ebay.fr/itm/ASTERIX-ALBERT-U ... 338412179f


une chose est certaine, ça va pousser sur cette annonce,
sacré G..y :D

eh oui , le fameux G..y d'Aubervilliers , le retour :lol:
Un profiteur comme y'en n'a pas deux :D
2DG : http://www.2dgalleries.com/browse/profile?id=165

Recherche encore : une planche de Chihuahua Pearl de Gir

Qui se sent morveux se mouche
Avatar de l’utilisateur
carbonnieux
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 15071
Inscription: 22/09/2006
Localisation: somewhere on the bulge's battlefield
Age: 117 ans

PrécédenteSuivante

Retourner vers Collections et demandes d'informations

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités