Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Buzzzz très modestement sur 2Dgalleries · de **buzznico3000** » 13/09/2012 11:21

Cher modérateur, nous avons dépassé les 500 pages sur le sujet n°3,
il est temps d'en créer un nouveau afin de repartir sur de bonnes bases !
C'est la règle, ici ! :mrgreen:

L'épisode 3 se trouve là :
faux-originaux-doutes-arnaques-copies-et-contrefacons-episode-3-t17081.html

Les précédents sont introuvables, les liens ne fonctionnent plus... (enfin perso j'ai pas réussi :oops:

)

Sur une idée de Danielsansespace...

si vous avez un doute sur :
- une dédicace,
- une planche originale,
- une illustration,
- une couverture couleurs (exemple : une vraie fausse couverture de Buck Danny "signée" Hubinon...
la transaction a été annulée après quelques recoupements)
- l'attribution d'une planche (exemple : une "Modeste et Pompon" dessinée par Mitteï et attribuée à Franquin)

c'est ici qu'on (essaye de) démêle(r) le vrai du faux, en toute transparence et objectivité...

j'ajoute :
- SANS AVOIR LA PRETENTION D'ÊTRE EXPERT
- DANS LE SEUL BUT D'AIDER LES COLLECTIONNEURS ET DE DENONCER CES PRATIQUES
(en fait y a 2 objectifs, donc...)

On ne traite ici que les originaux, planches, illustrations, et dédicaces
qui paraissent douteuses ou qui sont carrément honteuses, voire risibles...
même si le sujet n'est pas forcément drôle...

Tout le monde est bienvenu ici ! :bravo:

Quand c'est nécessaire, MERCI D'ARGUMENTER UN MINIMUM !
Mais ceux qui n'ont rien à écrire qui en vaille la peine peuvent donc s'abstenir de le faire.
(il est toujours possible d'ouvrir un sujet dans le bistro pour se défouler si le besoin s'en fait ressentir)

Par ailleurs, c'est bien joli de hurler au scandale, encore faudrait-il faire le nécessaire en dénonçant ses pratiques, d'une part au site support de la vente ou de l'expo virtuelle, d'autre part aux ayants-droits (exemples : Moulinsart pour Hergé, Marsu Productions pour Franquin) ou directement aux auteurs si c'est possible. Un simple mail via leurs sites suffit, ça prend 3 minutes maxi le temps de trouver et de charger la photo

C'est parti ! :lire:

de **frederic40** » 13/09/2012 12:54

Une superbe Arnaque de dédicace de Mr Gibrat vient d'etre mise en vente sur eBay aujourd'hui ...le pire ce n'est que de futur enchérisseurs se manifestent déjà .

de **pistash** » 13/09/2012 13:24

Buzzz ou comment détourner la trève de l'ami Busch :fant2:

Je vais pas remettre une bille sur le Moebius n'empèche je m'interroge toujours sur la betise des acheteurs

qui entretien finalement cette malhonneteté de certains vendeurs :cry:

de **Busch** » 13/09/2012 13:54

pistash a écrit:Buzzz ou comment détourner la trève de l'ami Busch

Je vais pas remettre une bille sur le Moebius n'empèche je m'interroge toujours sur la betise des acheteurs qui entretien finalement cette malhonneteté de certains vendeurs

C'est une bonne idée de relancer un nouveau sujet, mais si je veux je peux aussi le verrouiller

Soyez sages :siffle:

de **grelots** » 13/09/2012 19:03

J'ai trouvé ce dessin encadré d'un artiste local qui est aussi illustrateur:
José Corréa

Comment puis je savoir si c'est un dessin à l'encre?
Je ne pense pas que cela soit une photocopie...
Le papier a un grammage assez important...
Merci

de **stephane_** » 13/09/2012 19:45

L'encre de chine brille, pas la photocopie. Mets donc ton dessin sous une lumière et regarde si ça brille.
Tu peux aussi acheter un compte fil, outil à mon avis indispensable quand on collectionne les originaux.

de **grelots** » 13/09/2012 19:58

Merci Stéphane

Bon je ne pense pas que cela soit une photocopie... Le format est plus grand que du A3..
Effectivement c'est pas mat il y a un très léger reflet... Mais très léger....
Je pensais plutôt à une édition... "tiré à part" ou autres... Mais ça serait indiqué dessus normalement... :roll:

de **grelots** » 13/09/2012 20:02

stephane_ a écrit:Tu peux aussi acheter un compte fil, outil à mon avis indispensable quand on collectionne les originaux.

Que faut il distinguer avec un compte fil? La trame du papier?

de **stephane_** » 13/09/2012 20:15

grelots a écrit:
stephane_ a écrit:Tu peux aussi acheter un compte fil, outil à mon avis indispensable quand on collectionne les originaux.

Que faut il distinguer avec un compte fil? La trame du papier?

Tu vois le tracé de la plume par exemple (le papier est par endroit griffé), la couche d'encre peut aussi avoir un certain relief, bref, c'est toujours instructif et amusant ...

C'est aussi nickel pour démasquer les fausses sérigraphies qui sont en réalité de l'offset, puisque l'offset est une trame, et que la sérigraphie est constituée d'aplats.

de **grelots** » 13/09/2012 20:18

Merci

de **Cosmik Roger** » 13/09/2012 20:20

grelots a écrit:Bon je ne pense pas que cela soit une photocopie... Le format est plus grand que du A3..

On peut tout à fait photocopier plus grand que du A3, ce n'est pas une preuve

de **grelots** » 13/09/2012 20:23

Oui, oui je me doute...
Ce qui me gène un peu c'est l’uniformité de l'aplat du noir...
J'ai fais des dessins à l'encre de chine quand j'étais étudiant et sur un aplat, il y a toujours des reprises...
Très visible
Dans ce cas le noir est uniforme sans aucune reprise... 8-)

Ce n'est peut être pas de l'encre de chine...
Il y a peut être d'autres techniques pour obtenir ce résultat?

de **Busch** » 13/09/2012 22:34

Le papier peut boire assez bien l'encre. Regarde si tu vois des inégalités dans l'encrage (en général elles disparaissent dans le processus d'impression)

de **Cobalt 60** » 14/09/2012 04:54

grelots a écrit:Ce qui me gène un peu c'est l’uniformité de l'aplat du noir...
J'ai fais des dessins à l'encre de chine quand j'étais étudiant et sur un aplat, il y a toujours des reprises...
Très visible
Dans ce cas le noir est uniforme sans aucune reprise...
Ce n'est peut être pas de l'encre de chine...
Il y a peut être d'autres techniques pour obtenir ce résultat?

On peut obtenir des aplats uniformes à l'encre de Chine avec un papier adapté. On peut aussi le faire en sérigraphie, mais là, il s'agit déjà d'une impression.
D'après ce que je peux voir sur la photo, il y a sur le dessin, un passage au pinceau sec de couleur blanche. Normalement si c'est un original, tu dois pouvoir voir à l'œil le relief de cet effet du pinceau.
Le compte-fil me semble le meilleur outil quand on a un doute.

Sinon, ça modère à la hache ici.
Je trouvais intéressant cet échange sur la dédicace du Surfer et les arguments des uns et des autres.Il y a une valeur pédagogique pour ceux qui veulent se lancer dans l'achat de dédicaces et cela en disait long sur ce marché en plein essor.
Dommage donc. La virulence des échanges fait aussi partie du jeu des forums. Enfin, j'ai quand même pu lire l'ultime intervention de Thomas avant sa suppression.

de **grelots** » 14/09/2012 06:58

Busch a écrit:Le papier peut boire assez bien l'encre. Regarde si tu vois des inégalités dans l'encrage (en général elles disparaissent dans le processus d'impression)

Merci

Non, pas d'inégalité :cry:

de **grelots** » 14/09/2012 07:00

Cobalt 60 a écrit:D'après ce que je peux voir sur la photo, il y a sur le dessin, un passage au pinceau sec de couleur blanche. Normalement si c'est un original, tu dois pouvoir voir à l'œil le relief de cet effet du pinceau.
Le compte-fil me semble le meilleur outil quand on a un doute.

merci

non que du noir pas de passage de couleur blanche ...

Buzzzz très modestement sur 2Dgalleries · de **buzznico3000** » 14/09/2012 07:57

Salut grelots !

trop dur de voir ça sur ta photo.
effectivement, c'est trop uniforme,
et au premier coup d'oeil je pensais cash à un truc de portfolio géant sans avoir lu les avis...

un truc pour mieux voir si c'est de l'encre :
tu poses ton dessin à plat sur une table devant un mur dans un coin où il n'y a pas trop de lumière ;
tu te places avec ton APN en décalé, mais bien décalé, hein !! qu'on voie bien le dessin en perspective sur ta photo, et tu claques ta photo avec un bon gros flash. Souvent, ça fait ressortir quelques "pâtés" d'encre sèche.
Tu peux essayer, ça va juste te coûter une photo

de **grelots** » 14/09/2012 07:58

buzznico3000 a écrit:Salut grelots !

trop dur de voir ça sur ta photo.
effectivement, c'est trop uniforme,
et au premier coup d'oeil je pensais cash à un truc de portfolio géant sans avoir lu les avis...

un truc pour mieux voir si c'est de l'encre :
tu poses ton dessin à plat sur une table devant un mur dans un coin où il n'y a pas trop de lumière ;
tu te places avec ton APN en décalé, mais bien décalé, hein !! qu'on voie bien le dessin en perspective sur ta photo, et tu claques ta photo avec un bon gros flash. Souvent, ça fait ressortir quelques "pâtés" d'encre sèche.
Tu peux essayer, ça va juste te coûter une photo

Merci

Je vais te faire ça...