Edition Collector "Tout Pratt" - Altaya

de **Pomponazzo** » 24/12/2018 18:52

Message précédent :
Pas étonnant, Altaya a toujours eu des pratiques assez douteuses... cf. les threads de leurs autres séries.

J'ai pris le mien ce matin, pour voir : en façade (ce qui se voit sous blister) l'album est nickel, mais à l'arrière la couverture est complètement déglinguée avec des impacts profonds partout, comme si on avait marché dessus avec des crampons. Il me semble que ça n'augure rien de bon.

Même format que l'édition italienne de 2015, mais construction plus économique, la reliure en particulier, et surtout le papier : c'est le papier presse qu'on utilise pour les magazines, pas pour les livres. Moi qui trouvais déjà le papier italien pas top, celui-là c'est vraiment la misère. A mon avis, cette collection, aussi sympa soit-elle, est loin de valoir le prix global demandé [:bru:3]

Merci Vent du Nord pour le documentaire [:fantaroux:2]

de **Pomponazzo** » 24/12/2018 19:16

J'avais posté des photos à l'époque, mais tout a disparu. Je vous remets la fresque italienne, dommage qu'ils n'aient pas choisi la même...

de **Jopo de Pojo** » 24/12/2018 19:51

soulman a écrit:je ne comprendrais jamais l’intérêt de telle édition quand on se dit collectionneur ...

Si on aime un auteur, pour reprendre le cas ici de Pratt, le collectionneur averti " devrait " logiquement déjà avoir tout dans sa biblio ,non ?
Est ce pour avoir ses bonus ,ces pièges à gogos ,etc ...?

vraiment ,je ne comprends pas !

Il y a du vrai là-dedans.

Bien sûr, si les dossiers et bonus sont importants ou inédits avec une riche iconographie (comme pour certaines intégrales Gil Jourdan ou Lucky Luke dernières moutures), ça se comprend.

Mais en tant que lecteur de Pratt depuis la fin des 70's, j'ai acheté ce qui me plaisait au fur et à mesure, laissant de côté certaines oeuvres plus secondaires type Sergent Kirk. J'ai donc les beaux albums carrés couleur ou noir et blanc de Corto et pas mal d'autres choses, dans des éditions que j'aime. Pourquoi irais-je acheter une interminable intégrale avec les albums que j'ai (mais qui plus est moins bien édités) et ceux que j'ai volontairement laissés de côté ?

Le premier "retour qualité" de Pompocorto et la présentation de la série par l'éditeur, qui semble s'adresser à des lecteurs qui ne connaissent pas trop Pratt, ne m'emballent pas...

de **Pomponazzo** » 24/12/2018 21:46

Tout le monde n'a pas quarante ou cinquante ans, Jopo. Et même à cet âge, certains ont pu passer à côté à l'époque. Maintenant ces éditions coûtent bonbon. Évidemment, ce sont les plus belles et les plus désirables.

Ce n'est pas un argument en faveur de la collec Altaya, hein. Tu as bien vu que je suis pas trop emballé. Par ailleurs, je vois mal quelqu'un qui ne connait pas bien Pratt se payer l'intégrale de son œuvre pour près de mille euros... Bref, je suis perplexe quant au public visé...

de **Jopo de Pojo** » 25/12/2018 00:06

Aie, le coup de vieux le soir de Noël !

Oui, c'est vrai, mais même à trente ans, je ne crois pas que j'attaquerais le continent Pratt via cette intégrale.

Sur ce, joyeux Noël, comme dit Raspoutine à Corto (Sibérie ?) !

de **carbonnieux** » 25/12/2018 09:32

Idem !
J'inviterais les plus jeunes à privilégier l'intégrale en N & B de Corto chez Casterman, du moins pour les débutants, dans le genre de ceci : https://www.bedetheque.com/serie-31235- ... Blanc.html

de **Crystal Bowie** » 25/12/2018 11:51

Bonjour,

Les réflexions de certains d'entre vous sont pertinentes.

Comme j'ai dit, j'ai lu les Corto dans ma jeunesse et je me disais que cette collection pourrait être une occasion de les acquérir.

Mais comme dit Pomponazzo, se lancer dans une intégrale de l'œuvre de Pratt quand on ne s'y connaît pas plus que ça, cela pose
Hugo Pratt est connu du grand publiç pour Corto. Maintenant je ne sais pas si ses autres séries sont aussi bonnes (mais je ne pense pas non plus que ce soit mauvais!)

J'aime bien ce genre de collections, mais là je me tâte...

de **Le Complot** » 25/12/2018 12:07

J'enchéris en vous envoyant ici, amateurs et spécialistes :

https://www.bdgest.com/forum/le-meilleur-corto-t76219.html?hilit=corto

[:fantaroux:2]

Joyeux Noël !

de **archie07** » 25/12/2018 18:30

Jopo de Pojo a écrit:Mais en tant que lecteur de Pratt depuis la fin des 70's, j'ai acheté ce qui me plaisait au fur et à mesure, laissant de côté certaines oeuvres plus secondaires type Sergent Kirk. J'ai donc les beaux albums carrés couleur ou noir et blanc de Corto et pas mal d'autres choses, dans des éditions que j'aime. Pourquoi irais-je acheter une interminable intégrale avec les albums que j'ai (mais qui plus est moins bien édités) et ceux que j'ai volontairement laissés de côté ?

il est clair que ce genre de collection n'est pas fait pour ceux qui collectionnent Pratt depuis des décennies, et depuis toutes ces années ont acheté ce qu'ils souhaitaient, gardé ce qu'ils souhaitaient, et laisser de côté ce qu'ils ne souhaitaient pas ...

Mais ne pas oublier que les collections de ce genre, il y en a plein depuis des années : Atlas avant qu'ils arrêtent, Hachette, Altaya, Le Soir, et d'autres encore ... A chaque fois, pour chaque série ou chaque auteur, les spécialistes peuvent se dire : mais si on aime tel auteur ou tel héros, ça fait longtemps qu'on les a ces albums ! Bah oui, mais c'est pas un hasard si ce genre de collection est proposé en kiosque, avec souvent une publicité TV : ça s'adresse à un plus large public. Et dans ce plus large public, il peut se trouver de vrais collectionneurs ou de vrais connaisseurs de la BD en général qui y voient une formidable opportunité de se lancer enfin dans un auteur qu'ils n'ont pas ou si peu dans leur bibliothèque, malgré un logiciel BDgest qui affiche plus de 300 séries différentes ...

Reste à bien juger le rapport qualité/prix avant de se lancer. A un peu plus de 13 euros le volume, on ne peut pas raisonnablement s'attendre à une vraie édition luxueuse grand format, beau papier avec signet ! Mais il y a quand même un minimum, le prix n'est pas non plus de 7 euros le volume.

Moi, ma dernière grande interrogation reste le papier. On a eu 2 avis diamétralement opposés à ce sujet ...

de **Pomponazzo** » 25/12/2018 18:51

Crystal Bowie a écrit:Bonjour,

Les réflexions de certains d'entre vous sont pertinentes.

Comme j'ai dit, j'ai lu les Corto dans ma jeunesse et je me disais que cette collection pourrait être une occasion de les acquérir.

Mais comme dit Pomponazzo, se lancer dans une intégrale de l'œuvre de Pratt quand on ne s'y connaît pas plus que ça, cela pose
Hugo Pratt est connu du grand publiç pour Corto. Maintenant je ne sais pas si ses autres séries sont aussi bonnes (mais je ne pense pas non plus que ce soit mauvais!)

J'aime bien ce genre de collections, mais là je me tâte...

A mon avis, et ce n'est pas parole d'évangile, moi qui fus séduit par Pratt dans les années 70 quand je lisais Pif, tu vois que je ne suis plus de la première fraîcheur.... il n'a plus jamais quitté mon coeur, c'est un auteur auquel encore aujourd'hui je suis très attaché, tout ça pour situer... Ce qui est beau chez Pratt, c'est qu'on peut se contenter d'une lecture purement divertissante, ou bien tirer l'un ou l'autre des fils des innombrables références littéraires ou historiques et découvrir tout un monde derrière.

A mon avis donc, outre les Corto il y a quand même pas mal de choses très intéressantes : en haut de ma liste, Wheeling, Les Scorpions du Désert, la tétralogie Un Homme Une Aventure, les adaptations littéraires : Sandokan, L'Ile au Trésor, Enlevé ! Puis Morgan, Cato Zulu, Baldwin 622, Ticonderoga... Il n'y a rien à jeter dans son oeuvre, mais certaines choses ont pris un sérieux coup de vieux, comme Ernie Pike, Koïnsky et les récits de guerre, Sergent Kirk, Légion Etrangère, voire Ann de la Jungle. Pas certain que ça passionne globalement les gens plus jeunes, mais je peux me tromper...

(J'allais t'envoyer vers http://www.archivespratt.com mais je m'aperçois avec désarroi que le site n'est plus en ligne. Très dommage, c'était une mine :cry2:

Quelqu'un sait ce qui s'est passé ?)

Bref, pas sûr de beaucoup t'éclairer, l'oeuvre est assez foisonnante et liée aux périodes de la vie de l'auteur comme rarement. Difficile de faire un tri sans l'aide d'un connaisseur ou d'un guide quand on ne se lance là-dedans.

Noyeux Joël petits canaillous [:fantaroux:2]

de **archie07** » 25/12/2018 19:00

Pomponazzo a écrit:(J'allais t'envoyer vers http://www.archivespratt.com mais je m'aperçois avec désarroi que le site n'est plus en ligne. Très dommage, c'était une mine Quelqu'un sait ce qui s'est passé ?)

l'adresse a changé :
https://archivespratt.blogspot.com/

c'est de ce site que tu parles ?

de **archie07** » 25/12/2018 19:05

Pomponazzo a écrit:A mon avis donc, outre les Corto il y a quand même pas mal de choses très intéressantes : en haut de ma liste, Wheeling, Les Scorpions du Désert, la tétralogie Un Homme Une Aventure, les adaptations littéraires : Sandokan, L'Ile au Trésor, Enlevé ! Puis Morgan, Cato Zulu, Baldwin 622, Ticonderoga... Il n'y a rien à jeter dans son oeuvre, mais certaines choses ont pris un sérieux coup de vieux, comme Ernie Pike, Koïnsky et les récits de guerre, Sergent Kirk, Légion Etrangère, voire Ann de la Jungle. Pas certain que ça passionne globalement les gens plus jeunes, mais je peux me tromper...

de "l'extérieur", à force de fouiner, les séries sur lesquelles je me pose le plus de questions sur leur intérêt, ce sont justement les récits de guerre. Mais bon, j'aime déjà les vieux récits de guerre du style des ouvrages EC Comics. Après je ne sais pas si c'est un bon indicateur pour cette partie de l'oeuvre de Pratt ...

de **Pomponazzo** » 25/12/2018 19:10

archie07 a écrit:
Pomponazzo a écrit:(J'allais t'envoyer vers http://www.archivespratt.com mais je m'aperçois avec désarroi que le site n'est plus en ligne. Très dommage, c'était une mine Quelqu'un sait ce qui s'est passé ?)

l'adresse a changé :
https://archivespratt.blogspot.com/

c'est de ce site que tu parles ?

Non, ça c'est un blog, pas mal du tout d'ailleurs. L'autre était un véritable catalogue assez exhaustif des oeuvres et des éditions diverses très bien foutu.

Les récits de guerre, il y a à boire et à manger, avec certaines histoires à la limite de la propagande... Je ne les conseillerais pas sans réserves à tout le monde.

de **tintin62** » 26/12/2018 09:47

bonjour,

je suis intrigué, comme beaucoup d'entre vous sur cette nouvelle collection.

etant assez fan de l'oeuvre de pratt, mis à part corto maltese , sauf les derniers.

il parle d'inédits ? peut etre les histoires d'as de pique ?

en tout cas j'attends de voir?

de **jdo** » 26/12/2018 10:17

archie07 a écrit:
Pomponazzo a écrit:(J'allais t'envoyer vers http://www.archivespratt.com mais je m'aperçois avec désarroi que le site n'est plus en ligne. Très dommage, c'était une mine Quelqu'un sait ce qui s'est passé ?)

l'adresse a changé :
https://archivespratt.blogspot.com/

c'est de ce site que tu parles ?

le site des archives est accessible à cette adresse http://www.archivespratt.com/index.htm avec le sommaire des collections http://www.archivespratt.com/Sommaire.htm
mais c'est étrange parce que l'adresse http://www.archivespratt.com ne mène à rien
Surement un paramètre avec l’hébergeur

de **jdo** » 26/12/2018 10:24

tintin62 a écrit:bonjour,

je suis intrigué, comme beaucoup d'entre vous sur cette nouvelle collection.

etant assez fan de l'oeuvre de pratt, mis à part corto maltese , sauf les derniers.

il parle d'inédits ? peut etre les histoires d'as de pique ?

en tout cas j'attends de voir?

oui intrigué aussi par ce terme d'inédit
A force il n'y a plus grands chose d’inédit en aventures dessinées par Pratt.
Ce seront j'imagine plus des rééditions de vielles séries introuvables depuis de nombreuses années comme effectivement l'As de pique

de **jdo** » 26/12/2018 10:33

Je pense que pour la collection Tout Pratt ce sera la même que Tutto Pratt soit les 40 tomes mais édités en 70 :-D

Exemple la ballade en 2 tomes en France au lieu d'un seul en italie

Voir le détail ici
https://www.fumetto-online.it/fr/ricerc ... ATT&vall=1

Le seul inédit véritable pourrait être la traduction française de Cacique Blanco une aventures jamais traduite en France
https://www.archivespratt.com/el_cacique_blanco.htm

de **archie07** » 26/12/2018 11:10

jdo a écrit:le site des archives est accessible à cette adresse http://www.archivespratt.com/index.htm avec le sommaire des collections http://www.archivespratt.com/Sommaire.htm
mais c'est étrange parce que l'adresse http://www.archivespratt.com ne mène à rien
Surement un paramètre avec l’hébergeur

merci !

et si les inédits et autres raretés étaient par exemple ce que l'on trouve sur cette page ? :
http://www.archivespratt.com/autres_his ... _pratt.htm

de **jdo** » 26/12/2018 11:32

si ma théorie est bonne :-D

c''est à dire adaptation française de l'édition italienne on devrait alors logiquement retrouver la traductions des histoires du Corriere

de **Pomponazzo** » 26/12/2018 11:51

jdo a écrit:le site des archives est accessible à cette adresse http://www.archivespratt.com/index.htm avec le sommaire des collections http://www.archivespratt.com/Sommaire.htm
mais c'est étrange parce que l'adresse http://www.archivespratt.com ne mène à rien
Surement un paramètre avec l’hébergeur

de **Jopo de Pojo** » 26/12/2018 13:33

Oui, vraiment le genre de site utile, bien fait, exhaustif, avec des commentaires vivants.
Permet de s'y retrouver un peu dans la forêt amazonienne des rééditions.