Devrait-on payer pour les dédicaces?

de ee » 29/03/2015 20:40

Message précédent :
...

de **tzynn** » 29/03/2015 20:45

Si la problématique est sur la dénomination, alors je suis d'accord. Tu as ma bénédiction... :-D

de ee » 29/03/2015 20:50

de ee » 29/03/2015 20:50

de **tzynn** » 29/03/2015 21:00

Je dois avouer être peu adepte des séances de dédicaces publiques en festival, où si on n'arrive pas bien à l'avance ça ne sert à rien de se déplacer, et puis s'il faut attendre compressé comme des sardines dans une odeur de transpiration avec parfois des vieux garçons qui donnent l’impression de ne pas avoir vu un savon depuis 6 mois, ce n'est pas pour moi. Ca m'a encore frappé récemment en passant à la foire du livre devant les stands bd. Ouachhh... Donc non, je n'ai jamais vu Delaby dédicacer (même si je sais à quoi cela ressemble). :-D

de ee » 29/03/2015 21:07

de **tzynn** » 29/03/2015 21:15

Je ne le connaissais qu'au travers ce que m'en a dit Eric, qui tenait Kazebul à Tournai...

de ee » 29/03/2015 21:29

de **tzynn** » 29/03/2015 21:38

J'avais bien compris à tes messages qui tu étais

de **yodada** » 29/03/2015 22:11

ee a écrit:
yodada a écrit:Aux US les dédicaces des auteurs sont payantes, personne s'en plaint, après tout on n'est pas obligé d'acheter

Peut être mais on est en France, pas USA.

Dommage, ils savent vivre eux...

de **Monsieur Jean** » 29/03/2015 22:47

Bref, il n'y aurait rien de positif à devoir payer pour les dédicaces?
Même pas de donner à plus de gens la possibilité d'avoir un dessin?
Même pas de rendre ces séances plus intéressantes pour les auteurs, qui seront peut être plus enthousiastes à l'idée de participer à ces exercices?
Même pas de couper l'herbe sous le pied des spéculateurs qui vendent quelque chose qui leur a été donné?

de **Cooltrane** » 29/03/2015 22:56

espe01 a écrit:Oui, je suis assez d'accord, on paie pour voir un concert, le bis fait aussi parti du concert, qu'on le veuille ou non. D'ailleurs certains artistes ne font pas de bis, surtout en festival, et on ne leur en tient pas rigueur, heureusement.

je ne voudrais pas dévier le sujet, mais en festival, c'est même contractuel qu'il n'y a pas de "rappel", car sinon, c'est la merde niveau timing et horaires. J'ai lu cela qqe part (me souvient plus où), mais en fait, ceux qui font leur set trop long risquent une retenue sur leur cachet. Le seul cas, où c'est en général permis en festival, c'est pour le dernier groupe/artiste sur chaque scène... et encore

Sinon, pour les rappels, au R-U, c'est même codifié ou ratifié d'un pt de vue de l'industrie/syndicats: un rappel maxi... les Ricains ou continentaux peuvent parfois jouer jusqu'au milieu de la nuit, (s'ils ne sont pas interrompu par les "forces"), mais les angliches, à moins d'être sur de ne pas se faire prendre et dénoncer (par leurs techniciens par ex), même à l'étranger, ils respectent

de ee » 29/03/2015 23:35

de **xof 24** » 29/03/2015 23:48

L'avis d'un festivalier abstinent ????

ee a écrit:
Ce n'est justement pas un problème d'argent et c'est là, je crois votre erreur d'analyse. Vous ne voyez que la dédicace comme un travail et le résultat comme quelque chose à payer. Objectivement on pourrait effectivement le voir comme ça. Simplement, et c'est ce que vous occultez absolument dans votre manière de penser c'est le côté humain de la chose. Parce que vous croyez que l'auteur attend après votre obole pour vivre? Ah, vous me faites bien rire! l'auteur n'est pas votre esclave et il fera une dédicace que s'il en a envie et pas contre pièce dont il se fout royalement. C'est un choix totalement libre et personne ne doit lui imposer même en contrepartie d'un paiement. Est ce que tu vas donner la pièce à un chanteur quand il fait un Bis en fin de concert? Non. Pourtant c'est son temps et son travail aussi...

Alors le côté humain, désolé mais si c'est le cas dans certains salons, il n'est pas partout... Et sans le côté mercantile

Oui l'auteur attend nôtre obole pour vivre : l'achat de sa BD

Si l'auteur se déplace c'est parfois par obligation éditoriale (OK on va me répéter que non, mais bon) parce que l'auteur à envie de se frotter à son public, parce que l'auteur à envie de voir ses potes, et parfois aussi se voir une offrir un bon moment de détente ... J'ai l'impression que certains festival ont moins de mal à remplir leur carnet de bal que d'autre

Et enfin merci de ne pas mélanger un "Bis" dans un concert, à une séance de dédicace... C'est largement pas le même truc... On demande une dédicace, pas une planche en plus

ee a écrit:Comme je le disais, il n'y a pas encore si longtemps, la question ne se posait même pas. Si on en est venu à se poser la question c'est parce que certains ont commencé à en faire commerce. A partir de ce moment là, ils n'ont plus mis la relation auteur/lecteur sur le plan amical mais sur le plan commercial et ça a été le début des emmerdes car les auteurs ont eu le sentiment d'être pris pour des cons à donner gratuitement leur travail (je dirai plus de leur temps que de leur travail car une dédicace ne peut pas être assimilé à du travail ) quand d'autres allaient le vendre ensuite sur Ebay et qu'il y a des cons encore plus cons qu'eux pour aller acheter ce qu'on pouvait d'ailleurs obtenir justement gratuitement en le demandant à l'auteur.

Arf j'adore ce "avant c'était mieux..."
Le soucis c'est qu'avant il y avait 3 festivals par an, avec 10 pelés...
Désormais plus de festivals, plus d'amateurs, et fatalement aussi tout plein de déçus... qui auront attendus une nuit et une journée pour rien. Désormais tu as le tirage au sort mais bon... pas mieux non plus...
De plus désolé de le redire mais combien se revend une dédicace d'un auteur "non recherché" ????
Combien d'auteurs voient vraiment leur dédicace revendues sur le net , ou ailleurs

???
Je le répète, il y a des auteurs qui ont eux très vite compris qu'ils leurs suffisaient de venir avec quelques gribouillis améliorer en séance pour se faire un petit plus... Et que ceux donc qui trouvent dégoutant de voir leur album dédicacé revendu sur le net (ou ailleur) devraient du coup se dire que pourquoi ne pas en proposer eux même . Bref si ils ne le font pas, c'est qu'au final ils se fichent bien qu'un gus revende un de leur cadeau.

ee a écrit:Si cette confiance n'était pas trahie, la quasi totalité des auteurs, feraient des dédicaces de bon coeur et sans demander un centime. Seulement, que tu sois auteurs ou plombier ou chauffeur de taxi, tu n'aimes pas qu'on te prenne pour un con.

Revendre une dédicace ce n'est pas pas prendre l'auteur pour un con
Combien de gens pour X raisons (souvent le boulot) ne pourront jamais rencontrer un auteur mais rêvent d'un petit gribouillis
Au final entre les frais de transport et le reste, en acheter un via le net (ou ailleurs) revient pour eux au même. Ok ils n'ont pas eu la rencontre mais de toute façon ils savent qu'ils ne pourront l'avoir...

ee a écrit:La situation est exactement la même que lorsque tu voyages et que tu as le choix de laisser un pourboire à un guide ou non. Le guide a déjà été payé pour son travail, donc en théorie, tu n'as pas à le payer. Tu le fais si tu le trouves sympa mais ça n'a rien d'obligatoire. Pour l'auteur c'est pareil, il a déjà été payé en quelque sorte par l'achat de son livre par le lecteur. Après libre à lui de te faire une dédicace ou non s'il te trouve sympa ou non. L'esprit d'origine c'est ça.

Heuuuuuuuu je pense que tu connais mal le boulot de guide... C'est le pourboire sa paye

Et l'auteur en fait il dédicace à la gueule de l'acheteur ??? Arf oui c'est vrai que certains c'est le cas mais c'est plus lié au tour de poitrine

ee a écrit:Et puis payer un auteur pour une dédicace c'est un peu déshumaniser cette relation entre lui et son public et c'est même à la limite humiliant pour l'auteur, comme si on lui donnait l'aumône. Je pense que l'auteur préférera ne pas faire de dédicace s'il ne veut pas perdre son temps, ou le fera généreusement si c'est son désir tout en sachant qu'il pourra se faire du fric .autrement par des commandes officielles à côtés (pub, ex libris, etc...)

Bonjour Monsieur l'auteur, j'aurais bien aimé vous filer 100 euros pour un joli dessin sur ma BD mais j'ai peur que vous soyez offensé. Du coup si vous pouvez me le faire gratuitement

ee a écrit:Mais avant de vouloir jouer les zorros à deux balles pour "sauver" les auteurs, faudrait peut être aussi se demander à qui la faute? Elle incombe à 100% aux lecteurs qui ont trahi la confiance des auteurs en allant revendre leurs dédicaces. Donc finalement aujourd'hui vous en êtes à un stade où vous payez pour vos conneries. Parce que ce qui est quand même gonflé c'est que c'est la faute de ce même public qui vient maintenant jouer les zorros! Le coupable qui défend sa victime en quelque sorte, quelle hypocrisie!

Ouais tout a fait
Si aujourd'hui tu payes c'est là faute à ceux qui ont abusé de la confiance des auteurs... Punaise ... Tu as quel age STP???

ee a écrit:Et pour les mauvais esprits qui voudraient s'amuser à penser que je ne suis qu'un gros lecteur radin qui ne veut pas payer un auteur au risque de vous décevoir, je suis moi même auteur...

En fait tu ne veux pas dédicacer gratuitement , tu ne veux surtout pas qu'un gars revende ton cadeau, mais tu es connu ??? Tu as une horde de lecteurs qui t'attendent une nuit entière ????

de ee » 30/03/2015 00:27

de **Jobe27** » 30/03/2015 00:57

Ee, je suis d’accord avec toi et ce, depuis le début de ton intervention.
Tes propos sur les dédicaces me semblent tellement évidents que je ne comprends pas comment on peut dire le contraire.
Moi non plus, je ne paierai jamais pour avoir une dédicace.
Pour moi, c’est contraire à l’acte en lui-même. Comme tu l’as dit, cela doit rester un cadeau de l’auteur envers le lecteur qui a acheté/apprécié son album, un peu comme le romancier, le musicien, le sportif le fait à la fin de sa performance.
Un p’tit crayonné personnalisé de 5 min, me suffit amplement. C’est le geste, échanger un mot avec l’auteur qui compte et une dédicace ne doit pas être un chef d’œuvre, ce n’est pas fait pour ça, bande d’ânes ! Point barre en ce qui me concerne.

Pour les spéculateurs qui revendent sur la toile, que dire ?
Il faut vraiment être une grosse merde sans scrupules, n’avoir rien de bon dans sa tête et les plus demeurés sont, pour moi, ceux qui achètent.
Mais où est le plaisir ? Je ne pige pas, surtout qu’elle n’est même pas faite à notre nom, pas réalisée devant nous, pas de rencontre avec l’auteur.
Bref, absurde et sans intérêt. [:my name snake:2]

de **Jobe27** » 30/03/2015 01:10

Monsieur Jean a écrit:Bref, il n'y aurait rien de positif à devoir payer pour les dédicaces?

Pour moi, il y a rien de positif. La preuve est, que je ne fais plus rien dédicacer depuis 20 ans, en gros depuis que c'est devenu payant. Ca ne me manque pas et je m'en tamponne complètement.

Monsieur Jean a écrit:Même pas de donner à plus de gens la possibilité d'avoir un dessin?

Les BD sont pas assez chères, non? Si en plus, faut raquer pour des dédicaces... Laisse béton, quoi!

Monsieur Jean a écrit:Même pas de rendre ces séances plus intéressantes pour les auteurs, qui seront peut être plus enthousiastes à l'idée de participer à ces exercices?

Mais intéressantes de quoi?

de **Jobe27** » 30/03/2015 01:15

ee a écrit:
Même pas de rendre ces séances plus intéressantes pour les auteurs, qui seront peut être plus enthousiastes à l'idée de participer à ces exercices?

Si c'est l'argent qui motivait les dessinateurs, beaucoup changeraient de métier! On est là pour faire rêver les gens, pas pour les dépouiller. A croire que vous avez trop de fric? Je pensais pourtant que le bon peuple de France agonisait? En même temps vous êtes les premiers à râler que les BD sont devenues trop chères mais ça vous gêne pas d'en rajouter pour payer une dédicace. Faut vous suivre les gars...

C'est clair! Complètement fous ces BDGestiens! [:kusanagui:6]

de ee » 30/03/2015 01:27

de **Jobe27** » 30/03/2015 01:37

xof 24 a écrit:truc... On demande une dédicace, pas une planche en plus

Arf j'adore ce "avant c'était mieux..."
Le soucis c'est qu'avant il y avait 3 festivals par an, avec 10 pelés...

Mouarf, t'en as d'autres des comme ça?
La preuve que c'était mieux avant, je me pointais aux séances de dédicaces avec mes BD achetées depuis belle lurette, sans dépenser un franc sur place, et je ressortais avec des dédicaces réalisées avec le sourire et gratos.
Mieux encore, si je possédais pas les albums (mais je me suis rattrapé depuis), je venais avec un gros album photos et tout le monde y passait : Servais, Nicaise, Renaud, Kox, Lepage,Walthéry...
La belle époque 90's du partage sans prise de têtes [youpi]

de **Jobe27** » 30/03/2015 01:45

ee a écrit:
Enfin bref, je sors de ce sujet avant d'y laisser le peu de cheveux qui me restent sur la tête

Yep, côtoyé les fous peut nuire à la santé surtout psychique. C'est pour ça que je n'interviens plus que parcimonieusement.
En gros, quand il y a une grosse connerie qui traîne.