Dessous: La montagne des morts - Bones - Sandawe

de **FH60** » 22/04/2016 19:17

Message précédent :

onehmouninehl a écrit:Pourtant, M. Bones nous avait indiqué le format du livre quelque peu plus haut (en réponse à un de mes posts sur l'apparence du bouzin).

C'est exact! Mais j'avais déjà oublié cette info lorsque je me suis précipité sur l'ouverture du carton d'emballage!
Ceci dit, pas déçu du contenu et pour la critique, ça ne devrait pas tarder!

de **Baltimore** » 23/04/2016 17:56

J'ai pris un exemplaire cet après-midi :bravo:

A première vue, ça ressemble beaucoup à du Gess sur La Brigade Chimérique, mais je suis un gros fana donc ce n'est pas pour me déplaire !

de **Bones** » 24/04/2016 17:20

Bonne lecture

de **kilfou** » 24/04/2016 20:02

Bon il est vraiment pas mal cet album, surtout pour un premier.

Graphiquement c'est très très inspiré de Mignola (y a pire comme référence) mais ça manque pas de personnalité quand même. La narration est fluide et les couleurs bien faites.

Je suis plus circonspect sur le scénar, mais j'en attendais ptet un peu trop. Je me suis pas senti transporté dans un autre monde comme j'avais pu l'être avec le premier tome de la Brigade Chimérique ou des Sentinelles.

Il manque un souffle, une particularité remarquable, un truc qui fait que ça claque dans la mémoire. Je sais pas quoi, mais au final y a juste

[Révéler] Spoiler:

un Ancien à la Lovecraft qui se fait péter la gueule, des expérimentations par des méchants savants qui sont pas finies et un savant gentil qui a vu des trucs chelous.

Je sais qu'il va y avoir des tomes 2 et 3 pour enrichir le monde, j'y jetterai un oeil.

Je suis assez critique en fait, mais c'est pas nul hein. Juste pas aussi bien que ce que j'espérais.

PS :Ha et les pages entièrement en allemand, c'est casse-bonbon, même chez Moore j'ai pas aimé.

de **Bones** » 24/04/2016 20:09

Ah ça, pour le "remarquable" il va falloir attendre l'ensemble des trois tomes...

Le tome 1 est simplement la cause du merdier dans lequel ils seront dans le tome 3, une histoire simple c'est vrai, mais qu'il faut bien raconter

Bref, un ensemble qui va prendre place lentement pour arriver à un épisode final épique.

Mais je ne peux en dire plus.

de **Jetjet** » 25/04/2016 10:07

Enfin lu, plutôt dévoré !!!!!!!!

Alors en plus :

- dessins magnifiques (même si on sent l'influence de Mignola, c'est plutôt un compliment)
- choix des couleurs très approprié
- ambiance anxyogène réussie
- page-turner : on commence on ne s'arrête plus jusqu'à la conclusion

en moins :

- on en voudrait davantage (80 pages vite lues)
- pas mal de questions en suspens
- l'allemand c'est bien sauf si tu lis au pieu et que t'as pas un pc pour faire du google translate

Bref sans être un chef d'oeuvre, cette première oeuvre est une chouette série B qui ravit les pupilles. Le cadre "guerre des tranchées" est vraiment bien fichu et j'en suis volontiers pour une suite. Bravo Bones et merci !

Hop je viens d'investir dans le second tome mais pour 20 boules cette fois !

de **Bones** » 25/04/2016 10:35

Oui, le "Deutchgate" est la critique principale du bouquin.

Je ne referai pas l'erreur... Toutefois, je n'aime pas les traductions en bas de page, pour moi le lecteur doit être tout aussi paumé que le personnage qui ne comprend pas... je pense donc les mettre en fin de BD.

Merci Jetjet

de **onehmouninehl** » 25/04/2016 10:38

Tu peux aussi mettre les traductions ici, ou sur ton site (c'est ce qu'a faut Brüno pour Commando Colonial T2 : la trad est sur son site)

de **Jetjet** » 25/04/2016 10:42

Bones a écrit:Oui, le "Deutchgate" est la critique principale du bouquin.

Je ne referai pas l'erreur... Toutefois, je n'aime pas les traductions en bas de page, pour moi le lecteur doit être tout aussi paumé que le personnage qui ne comprend pas... je pense donc les mettre en fin de BD.

Merci Jetjet

Pas une critique ! au moins c'est ludique je vais m'amuser à tout retraduire par une aide "translate", ne change rien !

Je t'en prie Bones et là j'ai déjà mon nom dans la looooooooooooongue liste de fin d'ouvrage du coup je laisse la place à d'autres et économise 10 euros mais veux lire les suites. Maintenant faut s'armer de patience....

Par contre petit détail

[Révéler] Spoiler:

une date m'a choqué lorsqu'on parle des bombes ou je sais plus quoi tombées 1 an avant soit en 1915 alors que les évènement se déroulent tous en mai 1916 ou ai je loupé un truc en début d'album ? On fait bien référence au prologue se déroulant lui aussi en 1915 ??

de **Bones** » 25/04/2016 11:04

Oui, la traduction est sur le forum Sandawe dans (allez-y, envoyez la sauce) et je vais la mettre sur la page Fesse de Bouc.

Des édinautes en ont fait un PDF aussi.

de **Bones** » 25/04/2016 11:11

@Jetjet:

Quand doublet dit qu'il nettoierait tout par les flammes, Il fait référence à la compagnie Schilt, une partie de la réelle histoire de Vauquois (car oui, tout n'est pas que fiction, j'ai tenté d'y mettre de vraies références) et ça c'est effectivement passé en 1915.

Terrifiant engin de mort, le lance-flammes apparaît sur un champ de bataille pendant la Grande Guerre. En juin 1915, l’armée française confie sa première utilisation sur le front à une compagnie composée de sapeurs-pompiers de Paris. Mais l’opération tourne au fiasco.

Lorsque le conflit éclate, l’armée allemande possède en matière de lance-flammes plusieurs longueurs d’avance sur son homologue française : depuis trois ans déjà existe en son sein un régiment spécialisé de douze compagnies équipées de Flammenwerferapparate. Alors, en mars 1915, après une série d’essais, le haut-commandement hexagonal choisit de donner corps aux travaux du capitaine ingénieur Victor Schilt en ordonnant la fabrication de cinquante appareils imaginés par ce dernier (lire ci-contre). Dès le mois d’avril, les deux premières compagnies « lance-flammes » – les 22/5 et 22/6 – sont constituées, avec des hommes issus du régiment des sapeurs-pompiers de Paris, et rattachées au premier régiment du Génie. Cinq autres seront créées dans les mois qui suivront.

Dès la fin mai, la compagnie 22/6 reçoit pour mission de monter au front à la butte de Vauquois, en Argonne, théâtre de luttes acharnées depuis déjà plusieurs mois. L’objectif fixé est d’appuyer l’attaque du 3e bataillon du 31e régiment d’infanterie, prévue le 6 juin 1915 en soirée. Après avoir réussi à atteindre le sommet de la butte avec son encombrant matériel, la compagnie 22/6 attend le signal pour passer à l’action. Et dans un premier temps, l’offensive semble être une réussite, les tranchées ennemies se trouvant recouvertes par les flammes. Mais celles-ci, atteignant très probablement un dépôt de munitions allemand, provoquent une énorme explosion dont le souffle rabat le feu sur les lignes françaises. Dans la panique, celles-ci amorcent alors un mouvement de repli désordonné qui ne fait qu’aggraver la situation : les porte-lances ne peuvent plus maîtriser les engins qui distribuent leurs flammes au hasard…

Source SAM2G

de **Jetjet** » 25/04/2016 11:26

Génial ça répond plus que précisément à ma question.
Sorry pour la méprise de ces dates, faut dire que je pensais lire seulement le début (l'ai commencé cette nuit vers 1h40 du mat

et ne l'ai plus laché jusqu'au mot FIN vers 02h30).

Il est terrible ton livre, Bones. Si mon libraire ne l'a pas je vais lui botter grave le cul !

de **Bones** » 25/04/2016 13:14

Ce weekend, je fêtais la parution de mon premier bouquin avec des amis, et à 1H40 je n'étais plus en état de lire quoi que ce soit ^_^.

de **Jetjet** » 25/04/2016 13:23

Bones a écrit:Ce weekend, je fêtais la parution de mon premier bouquin avec des amis, et à 1H40 je n'étais plus en état de lire quoi que ce soit ^_^.

C'est pas mon heure habituelle non plus pour lire mais j'étais impatient ! j'attendais ce moment depuis septembre 2013 ! :bave:

Pour revenir à "Dessous", j'ai adoré le personnage de Doublet bien plus que celui de Petit. Doublet et le mastodonte allemand sont de vraies gueules de persos cultes de comics ! Encore bravo !

de **Bones** » 25/04/2016 15:06

Oui, au contraire de Gaspard, Doublet est un soldat… Malheureusement, il s'en est allé.

Mais Gaspard va être sacrément retourné par cette expérience, et on ne va pas le retrouver totalement indemne dans le second tome, son personnage va être beaucoup moins "lisse".

D'où l'importance d'y aller doucement sur trois tomes.

Après, je ne dis pas que c'est LA chose à faire, ce premier tome aurait certainement mérité d'être plus dense, oui, mais j'aime prendre mon temps et poser "l'univers doucement" pour pouvoir se dire qu'au final, avec les trois tomes en main, ça forme une foutue bonne histoire.

de **Jetjet** » 25/04/2016 15:18

Bones a écrit:Oui, au contraire de Gaspard, Doublet est un soldat… Malheureusement, il s'en est allé.

Mais Gaspard va être sacrément retourné par cette expérience, et on ne va pas le retrouver totalement indemne dans le second tome, son personnage va être beaucoup moins "lisse".

D'où l'importance d'y aller doucement sur trois tomes.

Après, je ne dis pas que c'est LA chose à faire, ce premier tome aurait certainement mérité d'être plus dense, oui, mais j'aime prendre mon temps et poser "l'univers doucement" pour pouvoir se dire qu'au final, avec les trois tomes en main, ça forme une foutue bonne histoire.

Et allons-nous revoir

[Révéler] Spoiler:

cette jolie mais ingrate demoiselle teutonne ?

de **Blueskin Pierre** » 25/04/2016 15:34

Soutien de la première heure de l'album, j'ai attendu la lecture de ce 1er opus pour me décider ou non de continuer l'aventure (trop de trucs médiocres - ou pire - dans lesquels j'ai investi sur Sandawe...). J'ai lu et re-lu cet album ce week-end, et c'est avec envie que je vais soutenir le Tome 2 (puis le 3).

Déjà, il ne faut pas prendre cet album comme un one-shot, mais comme un 1er tome d'un triptyque. Sinon la fin ouverte peut décevoir...
Les dessins, c'est une tuerie. La descente est époustouflante, la gestion des noirs et blancs et magique.
La narration est plutôt lente, posée, et la tension va crescendo, finalement à l'image des ressentis de Gaspard. On découvre progressivement, en même temps que lui, ce qui hante les dessous de Vauquois.
L'histoire est un classique du genre Lovecraft / Hellboy. Mais je te fais confiance quand tu dis que la suite va surprendre.

Un truc m'a gêné, c'est l'utilisation de Bär.

[Révéler] Spoiler:

Il apparaît, et pif paf pouf sauve la mise des autres. On ne l'a jamais vu, on ne sait pas d'où il débarque (bon on comprend qu'il fait partie de la précédente expédition, il faut être costaud pour être resté en vie si longtemps), mais ça fait un peu trop deus ex machina.
Puis à la fin, on croit qu'il est tué par l'allemande, et en fait non. On sait pas trop comment elle l'a râté (p-e un tentacule dans l'oeil, donc elle vise mal...) ni comment il s'est échappé. Puis Bär sauve encore notre Gaspard national.

Après, c'est vrai qu'il a une "gueule" le mec, et j'attends de lire l'histoire courte dessinée par Xav pour en apprendre plus à son sujet.

de **Jetjet** » 25/04/2016 15:50

"histoire courte dessinée par Xav" ? J'ai loupé un truc ? Qu'est-ce donc ?

de **Aigle Solitaire** » 25/04/2016 17:10

Bones a écrit:Oui, le "Deutchgate" est la critique principale du bouquin.

Je ne referai pas l'erreur... Toutefois, je n'aime pas les traductions en bas de page, pour moi le lecteur doit être tout aussi paumé que le personnage qui ne comprend pas... je pense donc les mettre en fin de BD.

Pas encore lu le bouquin, mais je ne vois pas en quoi le fait que des personnages parlent allemand soit gênant si cela n'empêche pas la compréhension de l'histoire (ce qui semble être le cas au vu de tes propos). C'est le même procédé qui avait été utilisé dans le tome 2 de Commando Colonial (sans traduction à la fin de l'album non plus et pour créer le même effet) et personnellement j'avais bien apprécié.

Donc, voilà, juste histoire de relativiser ce "Deutchgate"...

de **Bones** » 25/04/2016 18:24

@Blueskin Pierre:

Eh eh, oui, d'autres m'ont aussi la question "mais euh, que ce passe t'il à ce moment ???"

Ça fait partie des choses que je sais (évidement) mais que j'aime ne pas forcement raconter, au lecteur de se faire son propre "film" sur ce qui à bien pu se passer durant ces quelques secondes.

Mais "

[Révéler] Spoiler:

Bär est plus rapide et tire sur Eva… Elle tombe à terre, laissée pour morte par notre barbu teuton… Satisfaite de la preuve de "soumission" d'Eva la créature réanime cette dernière… C'est tout con ^_^

de **Bones** » 25/04/2016 18:27

Concernant le "Deutchgate" j'y remédierai dans le tome 2 avec une trad en fin d'album.

Comme cela, on garde l'effet d'incompréhension durant la lecture de l'album, mais si on le souhaite, on peut se ruer dessus tout de même.