Cuervos

[fershid]

Message précédent :

bon le tome 3 sort mardi en librairie...demandez à votre libraire, normalement y'a un XL édité par glénat qui doit vous être offert à l'achat de l'album

Excuse-moi mais juste une question conne: même en Belgique?

[Marsellus Wallace]

Salut Davidoux. Merci pour tes avis éclairés.

En effet, je ne croche pas dans Cuervos. Et je croche dans Bilal . Tu apprécies ce que je déteste, et c'est tant mieux comme ça. Tu défends Cuervos, et tu le défends bien.

Longue vie à toi !

[HubIguane]

bon le tome 3 sort mardi en librairie...demandez à votre libraire, normalement y'a un XL édité par glénat qui doit vous être offert à l'achat de l'album

Excuse-moi mais juste une question conne: même en Belgique?

aucune idée si vous avez les XL Humanos, je pense que y'a pas de raisons

[coukie]

Je viens de finir cette lecture.

Ca va... commence à me fatiguer cette BD qui m'interrogait déjà après les deux premiers tomes.

Je crois que c'est bon maintenant, j'ai compris que je n'aime pas particulièrement les BDs trop realistes.

Joan est un personnage troublant, en effet, il ne va pas très bien dans sa tête (!) et il me fait penser un tout petit peu au personnage de Al Pacino dans Scarface (sauf que celui-là était plus subtile). On arrive à s'y interesser mais pas à s'y attacher... plus au tome 3 en tout cas.

J'ai également trouvé ce tome 3 assez decousu, difficile à suivre... bref ça va sans plus pour ce T3.

[bone]

Un peu de courage, je crois, que l'histoire est prevu sur 4 tomes

[cheech wizard]

J'hésite pas mal à prendre ce tome 3. D'un côté j'ai envie de poursuivre ma collection, j'aime pas laisser en plan (un peu comme les XIII que je continue à acheter, et que je mets dans ma bibliothèque sans les lire), mais bon, l'histoire me semblait finie après le 2ème tome. Je vois pas ce qu'ils peuvent trouver de plus à dire. Et un feuilletage très rapide à la librairie ne m'a pas convaincu... je sais pas quoi faire!

[coukie]

Ah oui et pas de XL chez moi...

[HubIguane]

Ah oui et pas de XL chez moi...

celui ci

[fershid]

bon le tome 3 sort mardi en librairie...demandez à votre libraire, normalement y'a un XL édité par glénat qui doit vous être offert à l'achat de l'album

Excuse-moi mais juste une question conne: même en Belgique?

aucune idée si vous avez les XL Humanos, je pense que y'a pas de raisons

On verra ça la prochaine fois que j'irai chez mon libraire.

[erta]

Je l'ai feuilleté aujourd'hui.
Et au coup d'oeil, la lecture ne me parait pas très fluide (y'a des cadrages sous tous les angles et des cases de toutes les formes...)
Mais comme j'ai bien aimé les T1&2, j'l'ai quand même acheté.

[sol]

J'avoue avoir été un peu déçue par ce troisième tome Le tome 1 était original par son sujet, et le tome 2 poursuivait bien dans la lancée. Là on a l'impression que l'auteur ne sait plus trop quoi raconter, bref, j'ai trouvé l'histoire pratiquement sans intérêt Une série qui démarrait pourtant bien, dommage...

[xof 24]

Je pense au contraire que beaucoup de choses sont dites.L'album est en relation avec la vie du héros: hyper active, hors de la réalité, etc...

Certes je ne l'ai lu qu'en prépublication et une relecture me sera utile mais je pense que tout devrait être plus "clair" dans le dernier tome.
Ceux qui disent que les deux premiers tomes se suffisent, manquent quand même pas mal de chose

[fershid]

Je pense au contraire que beaucoup de choses sont dites.L'album est en relation avec la vie du héros: hyper active, hors de la réalité, etc...

Certes je ne l'ai lu qu'en prépublication et une relecture me sera utile mais je pense que tout devrait être plus "clair" dans le dernier tome.
Ceux qui disent que les deux premiers tomes se suffisent, manquent quand même pas mal de chose

Heureusement que tu es là

Je l'ai toujours pas acheté

[Marion N]

J'ai lu le t. 3 de Cuervos, "L'Ange des maudits"



J'ai eu un peu de mal avec le dessin ; je ne sais pas pourquoi, il me semblait moins abouti, moins net que dans les 2 albums précédents.

L'évolution de l'histoire ne m'étonne pas. Elle est logique.
Joan reste le même chat sauvage qu'au tout début, et c'est bien ce qui gêne son entourage qui essaie d'en faire son objet. Mais on ne dompte pas si facilement une bête sauvage... et ceux qui ont voulu l'utiliser l'apprenent à leurs dépens.
Logiquement, je m'attends à une chute dans le prochain opus .

Ca reste une bonne série .

[Marion N]

1. Cuervos est violent. Sans tomber dans la mièvrerie, cette violence n'amène rien au scénario. Des gosses dans des banlieues se cassent la gueule, se tuent, en tuent d'autres, dealent pour survivre. Et alors? Quel intérêt? Le message, c'est "l'Amérique du Sud, c'est dangereux"? On le sait déjà.

Je n'ai jamais rien lu de plus stupide et faux.
1- N'importe quel endroit peut être dangereux!
2- Le message de cette série n'est sûrement pas "L'Amérique du Sud, c'est dangereux". Je crois que l'auteur veur montrer ce qu'une certaine réalité socio-politico-économique peut amener et amène, en particulier en Colombie, pays gangréné par les cartelitos, les milices des dirigeants et les forces guerilleras...
3- Marazano a osé écrire une histoire sur un problème bien réel et çà n'aurait aucun intérêt ?
C'est un pari risqué de sa part et le dernier opus décidera de l'apothéose ou de l'oubli de cette série, mais incontestablement des question sont là, des problèmes réels exposés à la réflexion de chacun.

[cubik]

tiens, j'avais pas vu le message de marcellus wallace
ca me rappelle un pote qui disait de la bd auschwitz "elle sert a rien, on sait deja que la shoah, c'etait monstrueux, c'est pas la peine d'en rajouter"
moi je trouve ce genre de discours assez dangereux


et merci pour le point godwin

[Marion N]

Ah ! pour marcellus wallace : désolée de m'être un peu emportée.
Faut dire que je travaille précisément sur l'histoire latino-américaine et que je connais quelques colombiens...
Ca m'énerve beaucoup de lire des choses comme celles que tu as écrites !
.
.
.
.
Au passage, j'ajouterai que "Cuervos" démystifie également une certaine vision de l'Amérique Latine... mais je ne vais pas vous faire une dissertation sur le sujet .

[Bulgroz]

bon, j'ai lu les trois ce week end...
et aussi lu vos avis :siffle:
j'ai trouvé le tout très intéressant
au départ, le graphisme me rebutait...
des couvertures pas géniales
mais je suis rentré dans ce personnage aux contours complexes
et j'ai aimé...
violence/facilité, je ne sais pas, je ne connais pas le véritable problème...
mais avoir un vrai libraire (même à 25 km, ça fait du bien)

[Marsellus Wallace]

Quelques précisions:
1. J'ai beaucoup d'amis sud-américains et ne prétend pas être un spécialiste de l'Amérique du Sud. Simplement, on lit le rapport annuel d'Amnesty International et on se rend compte que les discussions entre les personnes snt souvent menées de façon... expéditive.
2. Mon laïus n'est pas anti-américain du sud. Ce serait faire insulte à mon intelligence. De même, on ne m'accusera pas d'être antisémite. Ce que je critique, c'est le rendu de la violence.
3. Je m'interroge sur le message distillé par Cuervos. Je suis extrêmement gêné par la valorisation de la force (celui qui porte un flingue a forcément raison), et par une exaltation esthétique de la mort et de la violence (elles sont tellement belles, ces images de types tués).
4. L'Amérique du Sud, continent fascinant, mérite un traitement meilleur que celui dépeint dans Cuervos.

[Horace G]

1. Cuervos est violent. Sans tomber dans la mièvrerie, cette violence n'amène rien au scénario. Des gosses dans des banlieues se cassent la gueule, se tuent, en tuent d'autres, dealent pour survivre. Et alors? Quel intérêt? Le message, c'est "l'Amérique du Sud, c'est dangereux"? On le sait déjà.

Je n'ai jamais rien lu de plus stupide et faux.
1- N'importe quel endroit peut être dangereux!
2- Le message de cette série n'est sûrement pas "L'Amérique du Sud, c'est dangereux". Je crois que l'auteur veur montrer ce qu'une certaine réalité socio-politico-économique peut amener et amène, en particulier en Colombie, pays gangréné par les cartelitos, les milices des dirigeants et les forces guerilleras...
3- Marazano a osé écrire une histoire sur un problème bien réel et çà n'aurait aucun intérêt ?
C'est un pari risqué de sa part et le dernier opus décidera de l'apothéose ou de l'oubli de cette série, mais incontestablement des question sont là, des problèmes réels exposés à la réflexion de chacun.

Suis tout d'accord avec toi Marion... et même si Wallace apporte quelques précisions utiles à sa manière de voir les choses, il ne répond pas à mon humble avis, à tes arguments.
Ceci dit , et après n'avoir lu que les deux premiers tomes (que j'ai beaucoup aimé) trois remarques non pas sur le fond mais sur la forme.

Au niveau du dessin je trouve qu'il y a abus de vues en plongée qui sont fatigantes à la longue. Est ce là voulu ? ... pour montrer comment un corbeau voit les choses de là haut ? En ce cas j'avoue préférer une vision plus..horizontale..plus terre à terre finalement.
Dans les textes je trouve dommage (mais peut-être est ce là du pinaillage) que les bribes de texte en espagnol comprennent plusieurs erreurs grossières - la plus évidente est lorsque Joan s'adresse à la vierge en l'appelant "cariña madre" : tous les hispanophones vous diront que le terme "cariña" n'existe pas...
Enfin le prénom de Joan me parait fort douteux aussi... Joao en portuguais ou Juan en espagnol mais là j'avoue que cet hybride me gâche un peu mon plaisir...

Sinon je vais me plonger d'ici peu et malgré tout dans le tome 3...

Edit... petite correction (d'importance) je pensais hispanophones et pas hispanophobes !!!

[Choci Loni]

Dans les textes je trouve dommage (mais peut-être est ce là du pinaillage) que les bribes de texte en espagnol comprennent plusieurs erreurs grossières - la plus évidente est lorsque Joan s'adresse à la vierge en l'appelant "cariña madre" : tous les hispanophobes vous diront que le terme "cariña" n'existe pas...
Enfin le prénom de Joan me parait fort douteux aussi... Joao en portuguais ou Juan en espagnol mais là j'avoue que cet hybride me gâche un peu mon plaisir...

Sinon je vais me plonger d'ici peu et malgré tout dans le tome 3...

Il ne faut pas prêter attention
aux paroles des hispanophobes
ils sont trop de parti pris.

Ecoute plutôt les hispanophiles,
les hispanismes et autres américanismes
ne nous sont pas toujours très connus.

Quant au prénom,
quoi d'étonnant avec la mondialisation
que Joan prenne le pas sur Juan ou Joao.

Enfin de compte,
que ce soit sur la forme ou le fond,
c'est peut-être dérangeant
car cela bouscule un peu nos idées reçues.

Personnellement,
j'aime bien être bouculé par la vision personnelle d'un auteur,
ça m'est plus enrichissant que de retrouver un discours trop policé.
Cela ne doit pas empêcher pour autant
de prendre le recul nécessaire devant toute oeuvre de fiction.

Tout cela pour dire
que Cuervos est bien atypique
et qu'il mérite que l'on s'y intéresse
et c'est pour cette raison que j'en recommande la lecture.