Coup de gueule 7 tout court

[RosbOOm]

Message précédent :
« Paradise papers » : comment Dassault participe au système de fraude à la TVA sur les jets privés à l’île de Man
http://www.lemonde.fr/paradise-papers/a ... 09585.html

Silence radio sur lefigaro.fr

[ubr84]

« Paradise papers » : comment Dassault participe au système de fraude à la TVA sur les jets privés à l’île de Man
http://www.lemonde.fr/paradise-papers/a ... 09585.html

Silence radio sur lefigaro.fr

C'est faux... Mais c'est pas grave...

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2017 ... -cause.php

Le groupe aéronautique Dassault Aviation * aurait aidé ses clients à «s'exonérer du paiement de la TVA [NDLR: d'un taux de 20%] sur leurs avions Falcon», soutient Le Monde .

* Le groupe Dassault est propriétaire du Figaro

Pourtant pas compliqué de vérifier

[RosbOOm]

Mouai, je n'ai rien vu à la une. Là c'est un petit paragraphe noyé dans un long article difficilement accessible avec le journaliste qui reprend le communiqué de son actionnaire (alors que Le Monde parle bien de fraude et non pas d'optimisation). Je sens qu'on va bien se marrer ce soir...

[ubr84]

Tu as raison, hier ils titraient

Melenchon en panne d'inspiration

Et aujourd'hui ils y sont en une les paradise papers, par contre il faut effectivement bien les chercher

[Croaa]

Non mais il n'y a pas fraude on vous dit.

[Le Complot]

Non mais il n'y a pas fraude on vous dit.

P.T.D.R

[Croaa]

L'évasion fiscale, c'est de l'argent qui ne rentre pas dans les caisses de l'état.
Au même titre que lorsque ce sont des entreprise qui "optimisent" leur structure pour ne pas payer d’impôts dans certains pays.
Alors peut être que l'on ne peut pas dire fraude, mais c'est simplement un moyen pour ne pas payer ce que tout individu lambda paye, lui, et avec beaucoup moins de moyens.

Je serais curieux de connaitre l'avis du contribuable anglais qui paye le train de luxe de la Reine d'Angleterre qui rechigne, elle, a payer la TVA (qui peut être pourrait contribuer un peu à diminuer même légèrement le temps d'attente aux urgences des hopitaux par exemple).

[Coldo3895]

Gérard Longuet à propos des Paradise Papers : "Totalement moral. Quand on vous prend 80 à 90% de vos revenus, c’est normal de défendre les 10 ou 20 % qui restent. C’est une dialectique entre celui qui impose et celui qui paie. Comme le glaive et le bouclier, il y en a un qui frappe et un autre qui se protège. Si ces centaines de milliards d’euros ne viennent pas dans les caisses de l’Etat, tant mieux, parce que l’Etat le gaspille assez largement et dépense de l’argent inutilement. Que l'Etat se remette d'abord à vérifier ses dépenses avant de prendre dans l'argent des autres."
http://lelab.europe1.fr/video-paradise- ... le-3485171

Ah oui mais non là même moi je n'oserais pas dire ça !

Autant je trouve grotesque de critiquer l'optimisation fiscale sur le plan moral, autant je trouve FANTASTIQUEMENT RIDICULE de vouloir la défendre sur le même plan moral !
C'est un peu se foutre du monde !

Si c'était légal Hamilton ne se cacherait pas derrière trois sociétés écrans. Il utilise juste des failles dans la législation.

Là tu as une contradiction qui tient en une seule ligne. Les failles dans la législation, par définition c'est légal !

En revanche, réfléchir et se dire que déplacer la valeur sans chercher à en créer, dans l'unique but de se soustraire aux contraintes du territoire où cette richesse est créer ; cela ne va peut être pas dans le sens du bien commun.
Ce n'est plu de la morale, mais de la politique.

Mais on est tout à fait d'accord ! C'est pour ça que selon moi, les critiques qui s'adressent aux gens qui mettent leur argent aux Bahamas de façon légale sont totalement à côté de la plaque !
Le vrai problème c'est que la législation des Bahamas ET des pays européens permette ces transferts.
Et là en effet on se remet à parler politique et on arrête le baratin moralisateur.
De façon parallèle, j'ai toujours trouvé ridicule les critiques faites aux GAFA de se domicilier en Irlande.
Le problème, c'est l'Irlande !! Pas Google !

[Le Complot]

Je serais curieux de connaitre l'avis du contribuable anglais qui paye le train de luxe de la Reine d'Angleterre qui rechigne, elle, a payer la TVA (qui peut être pourrait contribuer un peu à diminuer même légèrement le temps d'attente aux urgences des hopitaux par exemple).

Ils en ont pas, sinon la vioque aurait été destituée y'a un temps...

[LeJoker]

Il y a la loi et l'esprit de la loi. Comme pour le Luxembourg. Tu ne peux pas déplacer ta PI vers une filiale au luxembourg qui va te refacturer une licence sur cette même PI, pour la déclarer au lux comme revenu de droit d'auteur et ne payer que 6% d'impôts. Par contre si tu le fais avec une petite-filiale (la filiale de la filiale), là ce n'est pas explicitement inscrit dans le code et les sociétés l''utilisent. Si ce n'est pas contourner l'esprit de la loi je ne sais pas ce que c'est.

Trop bien renseigné pour être honnête ça. Fiscalement parlant.

Par ailleurs, il est faux de dire qu'il s'est caché. Parce que cela voudrait dire que c'était volontaire de sa part, et qu'il y a une intention mauvaise. Il ne s'est pas caché pour fuir quelque chose, mais il a appliqué, en homme respectueux du droit, des dispositions légales permettant de le rendre beaucoup moins visible.

Un exemple.
Je m'appelle Thérèse. Je vais sur le forum BDGEST et je m'inscris. Je choisis de m'appeler Croaa. Est-ce que j'ai voulu me cacher ? Non. Je me suis conformé au système qui ne m'oblige pas à révéler mon identité réelle.

Les gens sont focalisés sur les sommes, alors qu'il faut réfléchir en terme de principe. Ce qu'ils font, tout le monde le fait. Mais les échelles sont différentes.

Ce que dit Thérèse est révélateur: il dit que c'est un scandale parce que les autres payent contrairement à ces gens là. Donc parce que c'est le lot de tout le monde de devoir payer des impôts mal gérés, il faudrait aussi se plier à cette règle ? Les autres sont soumis et taillables à volonté, donc au nom de l'égalité, ceux qui peuvent s'échapper doivent eux aussi subir le même sort ? Les autres ont sauté, donc eux-aussi ? Ridicule.

Quant à se demander si le contribuable anglais est d'accord sur ce que fait la reine...Mais la question ne se pose même pas. Parce qu'ils acceptent d'avoir une reine, parce qu'ils acceptent donc le lien inégal sujets-monarques, il est normal que l'inégalité de statut social et politique se retrouve aussi en matière de fiscalité. Ils ont accepté d'être sujets, qu'ils baissent donc les yeux jusqu'au bout.

[Blanche-neige]

Juste une question comme ça, LeJoker, le statut de Troll, c'est une reconnaissance ou une "punition" ?

Par curiosité, sans sous entendu.






Doucement le matin et pas trop vite non plus l'après-midi

[Croaa]

C'est une médaille qui lui permet d'exister...

Comme la mienne.

[Le Complot]

*Gros blanc*

[Révéler] Spoiler:

[LeJoker]

Dans l'absolu, il faudrait demander à Nexus qui m'a donné ce statut. D'autres personnes ont aussi des statuts particuliers.

C'est peut-être aussi une manière pratique de mettre les gens en garde le plus tôt possible quand ils entrent dans la grande forêt du forum. Ils apprennent l'existence du danger en plus d'être escortés par les Gardes de la modération.

[Révéler] Spoiler:

Quino

[Choci Loni]

Oh qu'elle est belle !

Les failles dans la législation, par définition c'est légal !

[L'Ombre Jaune]

Piqûre de rappel :

[LeJoker]

Piqûre de rappel :

Le scandale de la fraude/optimisation vous est offert par Youtube, compagnie de Google, compagnie d'Alphabet, qui vous adresse ses plus sincères salutations depuis le Delaware-Irlande-Pays Bas-Iles Vierges.
Ensemble, pour un monde meilleur.

[Le Complot]

Rooh... Y'a tout sur Youtube de toute façon..

[logan1973]

Tout-à-fait et je ne peux que conseiller aux gens de ne pas shooter dans n'importe quoi dans les rues de Paris...

c'est valable partout ça non?

[Le Complot]

Tout-à-fait et je ne peux que conseiller aux gens de ne pas shooter dans n'importe quoi dans les rues de Paris...

c'est valable partout ça non?

Oui oui mais y'a de toute façon plus de chances à Paris qu'ailleurs...

[Coldo3895]

Piqûre de rappel :

La crise est résolue ! Le chomage est résolu ! Le cancer, le diabète, les mauvaises odeurs, tout est résolu !