[PREVIEW] Conan par Glénat, collection d'auteurs multiples

[Montocal77]

Message précédent :

Perso, ça me rassure plutôt... La rapidité de "...la Rivière Noire" m'ayant un peu refroidi. Quelques planches d'ambiance ne seraient pas pour me déplaire, si on peut temporiser la narration, c'est pas mal.

Je pense exactement la même chose que toi!

[Le Grand A]

Perso, ça me rassure plutôt... La rapidité de "...la Rivière Noire" m'ayant un peu refroidi. Quelques planches d'ambiance ne seraient pas pour me déplaire, si on peut temporiser la narration, c'est pas mal.

Je pense exactement la même chose que toi!

Après je ne crois pas que chaque auteur soit particulièrement limité niveau pagination. Le Colosse Noir dépassé les 70 pages, et une soixante pour le tome 1 et donc La Rivière Noir. C'est un choix pour le coup. Après Au-delà de la rivière noire, la nouvelle, est plus longue que La Fille du géant du gel qui elle, demeure une intrigue très basique. Le besoin de rallonger la sauve est limite une obligation. Perso, mis à part le traitement de Balthus, plus spectateur qu'acteur, et qui aurait mérité une bonne page supplémentaire pour raconter son dernier combat, pas grand chose à redire sur "Au-delà", jusque là le meilleur album de la série à mes yeux.

[bone]

Pour en avoir discuté avec Anthony Jean, le souci est que après les 3 cahiers de 16 pages, il faut 'avoir' des cahiers de 8 pages pour la fabrication.
Il avait de la manière pour faire quelques planches supplémentaires, mais pas assez pour avoir 8 pages.
Dont le 46 planches

[Capitaine Haddock]

Selon mon libraire, la série marche, "mais pas aussi bien que Glénat l'espérait". Ce qui ne leur empêche pas de continuer à signer des auteurs pour adapter une nouvelle (Christophe Bec récemment).

[RonanT]

D'après min relevé de droit que je viens de recevoir, on a vendu 14000 ex en France, 2000 en belgique, et 1500 exemplaires noir et blanc.
Ca c'est pour le colosse noir

Glénat voulait dépasser les 20 000 assez vite, mais ca reste dans les prévisions!

[xof 24]

D'après min relevé de droit que je viens de recevoir, on a vendu 14000 ex en France, 2000 en belgique, et 1500 exemplaires noir et blanc.
Ca c'est pour le colosse noir

Glénat voulait dépasser les 20 000 assez vite, mais ca reste dans les prévisions!

Cela ne me semble pas du tout "honteux" comme ventes.
On est dans une série avec divers auteurs, donc certains acheteurs ne prendront qu'un album...il n'y a pas l'effet "série". La série est en cours de parution. Lorsque tout les tomes seront sortis , il y aura de nouveaux lecteurs/acheteurs potentiels.

[yannzeman]

D'après min relevé de droit que je viens de recevoir, on a vendu 14000 ex en France, 2000 en belgique, et 1500 exemplaires noir et blanc.
Ca c'est pour le colosse noir

Glénat voulait dépasser les 20 000 assez vite, mais ca reste dans les prévisions!

Cela ne me semble pas du tout "honteux" comme ventes.
On est dans une série avec divers auteurs, donc certains acheteurs ne prendront qu'un album...il n'y a pas l'effet "série". La série est en cours de parution. Lorsque tout les tomes seront sortis , il y aura de nouveaux lecteurs/acheteurs potentiels.

C'est pas non plus mirifique, faut avouer.
Même si ce n'est pas du tout le même registre, "dans la combi de thomas Pesquet" s'est vendu à 200 000 exemplaires en 2017, et pratiquement autant en 2018.
Ca donne quand même un ordre de grandeur. Je sais bien que c'est un cas à part, mais ces chiffres de 14 000 exemplaires, j'ai l'impression que c'est plus proche de la BD d'auteur que d'un truc grand public.
Il faudrait que les autres auteurs (Morvan,... ayant déjà publié leur conan) communiquent sur leur relevé de droits, mais enfin ça ne doit pas être très différent.

Est-ce le personnage qui n'a pas bonne presse ?
ou les projets qui ne soulèvent pas les foules ?

Par contre, est-ce vrai qu'une fois tous parus, les albums attireront de nouveaux acheteurs ?
Là, j'ai des doutes...
Le flot de parutions fait qu'une BD en chasse une autre, et qu'une fois dans les bacs, loin des yeux, loin du (coup de) coeur.

[Gorkh]

Dans la combi de Thomas Pesquet est un énorme succès. Si tu as bon sur tes chiffres, seuls un nouvel album de Blake et Mortimer et bien sur Astérix font mieux.
Donc, meme si on aime Conan, ça n'a rien à voir.

[Nirm]

C'est sûr que donner les ventes d'un des best seller de l'année dernière, ça donne un ordre de grandeur...
Comparer avecc les ventes des autres tomes ne répondrait qu'à la question de l'album de cette série qui s'est vendu le mieux.
Pour savoir si c'est un "bon score" on devrait :
- comparer avec d'autres séries lancées cette année.
- comparer avec les autres séries (récentes) du duo d'auteurs.
- comparer avec les séries chez Glénat.
- comparer avec les ventes moyennes des séries en général (sur un tome 2 ou 3).
Dans mes souvenirs, entre 14 et 16 000 c'est plus qu'honorable pour une série aujourd'hui.
Mais si les attentes de l'éditeur sont supérieures, c'est forcément une déception.

[Krys TOFF]

D'après min relevé de droit que je viens de recevoir, on a vendu 14000 ex en France, 2000 en belgique, et 1500 exemplaires noir et blanc.
Ca c'est pour le colosse noir

Glénat voulait dépasser les 20 000 assez vite, mais ca reste dans les prévisions!

Cela ne me semble pas du tout "honteux" comme ventes.
On est dans une série avec divers auteurs, donc certains acheteurs ne prendront qu'un album...il n'y a pas l'effet "série". La série est en cours de parution. Lorsque tout les tomes seront sortis , il y aura de nouveaux lecteurs/acheteurs potentiels.

Ca va dépendre des points de vente, en hypermarchés on ne trouve que le dernier tome, les premiers ne sont plus en rayon. Par contre en grande surface spé en effet on trouve encore les premiers Conan. Lorsque la série en sera au 10è tome, pas sûr que les tomes 1 et 2 se trouvent encore facilement même en GSS.

Ronan, par curiosité (oui, je sais, c'est un vilain défaut tu n'es pas forcé d'y répondre), Le Roy des Ribauds et Ira Dei c'est plus ou moins que ce Conan pour chaque tome ?

[yannzeman]

C'est sûr que donner les ventes d'un des best seller de l'année dernière, ça donne un ordre de grandeur...
Comparer avecc les ventes des autres tomes ne répondrait qu'à la question de l'album de cette série qui s'est vendu le mieux.
Pour savoir si c'est un "bon score" on devrait :
- comparer avec d'autres séries lancées cette année.
- comparer avec les autres séries (récentes) du duo d'auteurs.
- comparer avec les séries chez Glénat.
- comparer avec les ventes moyennes des séries en général (sur un tome 2 ou 3).
Dans mes souvenirs, entre 14 et 16 000 c'est plus qu'honorable pour une série aujourd'hui.
Mais si les attentes de l'éditeur sont supérieures, c'est forcément une déception.

Dans la combi de Thomas Pesquet est un énorme succès. Si tu as bon sur tes chiffres, seuls un nouvel album de Blake et Mortimer et bien sur Astérix font mieux.
Donc, meme si on aime Conan, ça n'a rien à voir.

Je suis entièrement d'accord avec ce que vous écrivez tous les deux.
Pour que la comparaison soit valable, il faudrait par exemple obtenir les chiffres de vente de "Elric". Là, ça irait mieux, vous êtes d'accord ?

J'ai bien dit que ce n'était pas comparable, mais que ça donne quand même un ordre de grandeur. Le "Pesquet" s'est vendu à près de 400 000 exemplaires en 1 an, finalement. Alors, oui, c'est un phénomène, mais c'est un succès de librairie, une Bd à la base. Le riad Sattouf doit aussi atteindre ces chiffres, je suppose, ou du moins être dans la "même galaxie". C'est aussi une Bd, à la base.
Il faut bien comparer avec quelque chose, non ?

Conan, avec cet éditeur grand public, et ces noms accrocheurs, ça devrait quand même donner de sacrées ventes, non ?
Là, 14 000, c'est vraiment pas extraordinaire ; 40 000, 50 000 oui, mais 14 000...
On est quand même pas loin des chiffres données par de "petits éditeurs", sur des titres qu'ils défendent bec et ongle ; mais pour un "grand éditeur", qui tablait sur 20 000 (en espérant le double, j'en suis sur), bof bof, quoi.

Mais que Ronan ne se méprenne pas :
des Conan parus, le sien est pour moi le meilleur, donc je suis surpris (déçu) pour lui et Toulhoat ; je ne saisis pas cette occasion pour leur casser du sucre sur le dos, puisque je les soutiens.

[Nirm]

Je suis entièrement d'accord avec ce que vous écrivez tous les deux.
Pour que la comparaison soit valable, il faudrait par exemple obtenir les chiffres de vente de "Elric". Là, ça irait mieux, vous êtes d'accord ?

Oui par exemple (même éditeur en plus).

J'ai bien dit que ce n'était pas comparable, mais que ça donne quand même un ordre de grandeur. Le "Pesquet" s'est vendu à près de 400 000 exemplaires en 1 an, finalement. Alors, oui, c'est un phénomène, mais c'est un succès de librairie, une Bd à la base. Le riad Sattouf doit aussi atteindre ces chiffres, je suppose, ou du moins être dans la "même galaxie". C'est aussi une Bd, à la base.
Il faut bien comparer avec quelque chose, non ?

Ben, tu reconnais que ce n'est pas pertinent mais recommences avec un autre titre qui a été meilleure vente de livres plusieurs semaines (de livres, hein). Quel intérêt ?
Pourquoi pas le comparer avec Travis, un tome de la série classique Spirou, un tome d'Elfes ou Nains,etc qui sont aussi des BD à la base, non ?

Conan, avec cet éditeur grand public, et ces noms accrocheurs, ça devrait quand même donner de sacrées ventes, non ?

Dans ton esprit peut-être, mais si tu prends en compte les infos qui te sont données (même si elles ne vont pas dans ton sens...) l'éditeur en attendait/espérait 20 000. Pas 40 ou 50 000...

On est quand même pas loin des chiffres données par de "petits éditeurs", sur des titres qu'ils défendent bec et ongle ;

Comme quoi ?

mais pour un "grand éditeur", qui tablait sur 20 000 (en espérant le double, j'en suis sur)

Mouais... Si tu en es sûr, c'est forcément la réalité...

Mais que Ronan ne se méprenne pas :
des Conan parus, le sien est pour moi le meilleur, donc je suis surpris (déçu) pour lui et Toulhoat ; je ne saisis pas cette occasion pour leur casser du sucre sur le dos, puisque je les soutiens.

Tu les soutiens tellement que tu ne sais pas qui est le scénariste.
Ce n'était pas visible sur ta version numérique ?

En tout cas, je constate que lorsque tu as besoin d'arguments pour parler grosses ventes BD, tu cites les mêmes "romans graphiques" que tu dénigres dans d'autres sujets en expliquant que ces BD "de niche" selon tes termes, devraient laisser la place à des séries au long court aux sorties régulières qui elles marcheraient à coup sûr.

[yodada]

On ne peut pas comparer les Conan et la BD sur Thomas Pesquet, cette dernière a surement touché un plus large public qui ne lisait pas forcément de la BD...

[yannzeman]

On ne peut pas comparer les Conan et la BD sur Thomas Pesquet, cette dernière a surement touché un plus large public qui ne lisait pas forcément de la BD...

On pourrait aussi dire que Conan attire un public qui ne lit pas forcément de la BD, mais juste ce qui concerne le personnage (romans, films, série TV, BD...).

[yannzeman]

Je suis entièrement d'accord avec ce que vous écrivez tous les deux.
Pour que la comparaison soit valable, il faudrait par exemple obtenir les chiffres de vente de "Elric". Là, ça irait mieux, vous êtes d'accord ?

Oui par exemple (même éditeur en plus).

J'ai bien dit que ce n'était pas comparable, mais que ça donne quand même un ordre de grandeur. Le "Pesquet" s'est vendu à près de 400 000 exemplaires en 1 an, finalement. Alors, oui, c'est un phénomène, mais c'est un succès de librairie, une Bd à la base. Le riad Sattouf doit aussi atteindre ces chiffres, je suppose, ou du moins être dans la "même galaxie". C'est aussi une Bd, à la base.
Il faut bien comparer avec quelque chose, non ?

Ben, tu reconnais que ce n'est pas pertinent mais recommences avec un autre titre qui a été meilleure vente de livres plusieurs semaines (de livres, hein). Quel intérêt ?
Pourquoi pas le comparer avec Travis, un tome de la série classique Spirou, un tome d'Elfes ou Nains,etc qui sont aussi des BD à la base, non ?

Oui, pourquoi pas.
Tout ça, c'est de la BD, vendue dans les mêmes points de vente.

Conan, avec cet éditeur grand public, et ces noms accrocheurs, ça devrait quand même donner de sacrées ventes, non ?

Dans ton esprit peut-être, mais si tu prends en compte les infos qui te sont données (même si elles ne vont pas dans ton sens...) l'éditeur en attendait/espérait 20 000. Pas 40 ou 50 000...

Parfois, une entreprise fixe un objectif, en espérant faire mieux ; mais cet objectif est un minimum requis pour, par exemple, permettre d'autres projets, ou les arrêter si l'objectif n'est pas atteint.
Si l'objectif des 20 000 n'est pas atteint, et si les autres parutions n'atteignent pas cet objectif eux aussi, possible que les autres projets en cours soient annulés.

On est quand même pas loin des chiffres données par de "petits éditeurs", sur des titres qu'ils défendent bec et ongle ;

Comme quoi ?
Je n'ai pas de chiffre en tête, mais je lis parfois des articles d'entretien avec des petites maisons d'éditions qui font état des succès qui leur ont permis de durer ; on est dans ces ordres de grandeurs, dans mon souvenirs.
Et, encore une fois, là il s'agit d'un gros éditeurs, et de noms ronflants, quand même.

mais pour un "grand éditeur", qui tablait sur 20 000 (en espérant le double, j'en suis sur)

Mouais... Si tu en es sûr, c'est forcément la réalité...

Mais que Ronan ne se méprenne pas :
des Conan parus, le sien est pour moi le meilleur, donc je suis surpris (déçu) pour lui et Toulhoat ; je ne saisis pas cette occasion pour leur casser du sucre sur le dos, puisque je les soutiens.

Tu les soutiens tellement que tu ne sais pas qui est le scénariste.
Ce n'était pas visible sur ta version numérique ?

Pardon pardon, j'ai confondu vincent Brugeas avec ronan Toulhoat.
Ca arrive quand on écrit vite et en faisant quelque chose à côté.
Mais c'est la vérité, je suis ces auteurs depuis "Block 109" dont j'avais acheté le tout 1er volume, dans sa version souple, puis tout ce qu'ils ont publié dans cet univers.

En tout cas, je constate que lorsque tu as besoin d'arguments pour parler grosses ventes BD, tu cites les mêmes "romans graphiques" que tu dénigres dans d'autres sujets en expliquant que ces BD "de niche" selon tes termes, devraient laisser la place à des séries au long court aux sorties régulières qui elles marcheraient à coup sûr.

Les séries classiques de la BD FB qui, elles, marcheraient mieux, globalement, que les BD de niche tendance romans graphiques, oui.
Mais Conan n'est pas un classique de la BD FB. C'est un personnage de nouvelles (ou romans ?) américains, adapté en comics aux USA, et que la BD FB adapte à son tour.

[Nirm]

Oui donc rien à voir avec Thomas Pesquet ou l'arabe du futur.
Ou alors, on va dire que c'est un total four, parce qu'Asterix (c'est de la BD aussi, vendue dans les mêmes points de vente...) c'est plus d'un million donc bof bof...
Si tu veux un ordre de grandeur faut être un peu plus honnête intellectuellement (mais avec toi, est-ce qu'on y arrivera un jour, j'en doute).

Tu participes assez au sujet sur la crise pour savoir que 14 000 (ou 16 000) c'est honorable.
Certainement pas autant qu'espéré par l'éditeur mais bien plus que la moyenne à la nouveauté (où l'on est plutôt sur la moitié sauf exception). Encore récemment, sur le sujet Urban, on apprenait qu'après 5 impressions, le T1 avait atteint 20 000 exemplaires (et Que les auteurs étaient contents de ce chiffre).

[Le Grand A]

[xof 24]

Ouais bon, qu'est-ce que vous en savez des attentes de Glénat en terme de vente, hein, hé, ho...

Ben juste

D'après min relevé de droit que je viens de recevoir, on a vendu 14000 ex en France, 2000 en belgique, et 1500 exemplaires noir et blanc.
Ca c'est pour le colosse noir

Glénat voulait dépasser les 20 000 assez vite, mais ca reste dans les prévisions!

[RonanT]

Pour donner un ordre de grandeurs, messieurs, le chiffre moyen de vente d'un album aujourd'hui est légèrement en dessous des 1500 ex.

Le relevé de droits que j'ai reçu comptabilise les ventes sur mai et juin seulement. On verra avec la fin d'année avec mon relevé qui comptabiliser les vente du deuxième semestre (rendez vous en février).

Donc aujourd'hui, 15000 ex en deux mois, c'est plus qu'honorable. C'est même très bien.

Un succès comme "dans la combi de Pesquet" est extrêmement rare. Aujourd'hui, pour nous autres auteurs il est difficile d'être et de rester entre 20 000 et 30 000. Il est très dur de rejoindre "le club des 50 000".

Je ne connais pas les chiffres précis des Elric, mais je sais que le dernier tome est au dessus des 20 000 à l'heure actuelle. Mais pas non plus au dessus des 30 000.

voilou!

[sam1979]

Merci pour ces explications Ronan

[golgoth55]

1500 ex en moyenne ?? —> ça me parait faible, comment ça peut être rentable ?