Combien possédez-vous de Bandes dessinées ?

de **jefgaric81** » 05/05/2009 12:56

Message précédent :

juho_05 a écrit:
Croaa a écrit:
juho_05 a écrit:
Le nombre d'or, il y a peu de chance de l'avoir en rapportant cote et nombre, vu que le nombre d'or, c'est la limite des résultats consécutifs des quotients de deux termes qui se suivent dans la suite de Fibonacci, suite dont un terme est égal à la somme des 2 précédent. (1, 1, 2, 3, 5 ... ) Il faudrait donc que cote et nombre d'album soient deux résultats consécutifs de la suite de Fibonacci pour que leur rapport tende vers le nombre d'or

Le nombre d'or est la proportion, définie initialement en géométrie, comme l'unique rapport entre deux longueurs telles que le rapport de la somme des deux longueurs sur la plus grande soit égal à celui de la plus grande sur la plus petite.

Quelle est la bonne définition ?

Les deux sont bonnes.

Dans les deux cas on en arrive à obtenir l'équation x²-x-1=0 (équation simple du second degré) dont la solution positive est égale à (1+√5)/2 , c'est à dire le nombre d'or.

Les premiers à l'avoir calculé semblent être les Egyptiens, puisqu'ils utilisent ce rapport dans leurs pyramides. Mais le rapport existe aussi dans la nature, le nautile par exemple est de la forme de ce qu'on appelle la spirale logarithmique , qui est fondée sur le nombre d'or également.

Pour illustrer :

(A chaque échelle, le rapport est égal au nombre d'or)

Ce nombre est présent également dans la suite de Fibonacci. Pour rappel, elle équivaut à :

1, 1, 2, 3, 5, 8, 13, 21, 34, 55, ... , etc jusqu'à l'infini ...

Elle se défini par Un = U(n-2) + U(n-1) , en d'autre termes, chaque nombre de la suite est la somme de ses deux précédents (sachant qu'on part de 1 et 1 à la base).

Eh bien, tu peux essayer de diviser n'importe quel chiffre de la suite de Fibonacci par son précédent, tu verras qu'au début, ca donne une courbe en U, puis qu'ensuite on tend vers le nombre d'or. Il y a un moyen de le prouver mais c'est une démonstration mathématique qui remplirait facilement une page entière (le but est de retrouver l'équation que je cite au début) et je ne suis pas sûr que ça va forcément passionner tout le monde.

En tout cas, tu peux faire l'expérience de quelques divisions, tu verras que ça se comporte comme je l'ai dit.

Le plus amusant étant qu'on retrouve ce rapport dans tout l'Univers, à différentes échelles. Je trouve ca interessant, comme constatation.

Mais même si ce sujet m'intéresse depuis déja quelques temps je n'aurais jamais imaginé développer ca sur un forum de BD un jour! Comme quoi...

Et donc, pour en revenir au sujet initial, si on veut que Cote/Nbr de BD = nombre d'or, il faut que ces deux nombres soient des nombres consécutifs dans la suite de Fibo, ce qui m'apparait difficile.

Le nombre d'or il ressemble à un escargot

non
Je ne regarderai plus les gastéropodes de la même façon maintenant

surtout quand ils sont persillés

de **LEAUTAUD** » 05/05/2009 13:37

juho_05 a écrit:[

Ce nombre est présent également dans la suite de Fibonacci. Pour rappel, elle équivaut à :

1, 1, 2, 3, 5, 8, 13, 21, 34, 55, ... , etc jusqu'à l'infini ..

Et donc, pour en revenir au sujet initial, si on veut que Cote/Nbr de BD = nombre d'or, il faut que ces deux nombres soient des nombres consécutifs dans la suite de Fibo, ce qui m'apparait difficile.

Houla, c'est ben compliqué!
Mais je croaa ( arf!) comprendre que, par exemple, pour 55 albums il faudrait une cote de ...34 euros !!...
Remarque, la collec de Croaa, de son propre aveu, ne vaut pas un clou ( très peu d'albums cotés), et si on compte 0 pour les albums non cotés, ça serait jouable.
Il pourrait avoir 54 albums pas cotés, et un qui vaut 34 euros, voilà tout!
Comme il approche le nombre d'or ( 20/86) ça doit tourner vers le millier d'albums...Allez Croaa, dis-le, qu'on en finisse!

de **Juho** » 05/05/2009 19:01

Ouaip, c'est ca, t'as compris !

Mais après ca dépend comment on prend le problème...

Faut-il que cote/albums = nombre d'or ou faut-il que albums/cote = nombre d'or ?

Ca change tout , selon le sens

Pour les escargots, oui, mais je crois que l'escargot n'est rien d'autre qu'une évolution du nautile, de même que les oiseaux ne sont qu'une évolution des dinosaures

Incroyable, non? :lol:

de **LEAUTAUD** » 05/05/2009 19:17

Effectivement! Ca décoiffe!
Remarques que plutôt qu'un escargot ou un nautile, je verrai bien la crosse de l'évêque dessinée par Franquin dans le Trombone illustré !
Et contrairement à l'évolution des dinosaures en oiseaux, l'évêque n'évolue pas et reste un dinosaure ( ouille! j'vais encore me faire des copains du côté d'la paroisse)

de **Juho** » 05/05/2009 21:08

LEAUTAUD a écrit:Effectivement! Ca décoiffe!
Remarques que plutôt qu'un escargot ou un nautile, je verrai bien la crosse de l'évêque dessinée par Franquin dans le Trombone illustré !
Et contrairement à l'évolution des dinosaures en oiseaux, l'évêque n'évolue pas et reste un dinosaure ( ouille! j'vais encore me faire des copains du côté d'la paroisse)

Non, je suis assez d'accord

Sauf que c'est le dinosaure qui a évolué en oiseau et non pas le contraire

Heuresement pour nous, d'ailleurs :lol:

Je me vois mal vivre avec plein de ptérodactyles au dessus de nos têtes et des T. Rex à chaque coin de rue :ouch:

de **jefgaric81** » 05/05/2009 21:22

juho_05 a écrit:
LEAUTAUD a écrit:Effectivement! Ca décoiffe!
Remarques que plutôt qu'un escargot ou un nautile, je verrai bien la crosse de l'évêque dessinée par Franquin dans le Trombone illustré !
Et contrairement à l'évolution des dinosaures en oiseaux, l'évêque n'évolue pas et reste un dinosaure ( ouille! j'vais encore me faire des copains du côté d'la paroisse)

Non, je suis assez d'accord

Sauf que c'est le dinosaure qui a évolué en oiseau et non pas le contraire Heuresement pour nous, d'ailleurs

Je me vois mal vivre avec plein de ptérodactyles au dessus de nos têtes et des T. Rex à chaque coin de rue

Demande à Adele Blanc sec elle à connu ce genre de situation il me semble à moins que ce soit Rahan (fatigué ce soir pour les souvenirs) :-D

de **Fanbd21** » 05/05/2009 22:51

J'ai cru rêver avec les démonstrations sur le nombre d'or, je revenais 30 ans en arrière.
Je ne suis d'ailleurs pas convaincu par les démonstrations.

Pour mesurer les BDS, au moment de mes déménagements je les compte en caisse ( 42 environ en moyenne dans une caisse plastique ) soit 24 caisses "costaudes" pour un millier d'albums, soit 100€ sans les couvercles
ou en carton de bananes ( les meilleurs du marché avec leur couvercle mais difficiles à récupérer car il y a du monde sur le coup ) pour 65 albums environ. soit 15 cartons pour un miller d'albums, gratos!

et après pour les exposer je compte en étagères, en sachant que l'on peut mettre de 300 à 400 albums par étagères.
A chacun de compter ce dont il a besoin pour sa propre collection.

C'est aussi une manière de voir comment on vieillit,
la caisse pèse entre 15 et 18 kg, le carton entre 22 et 27 kg,
elles paraissent plus lourdes à 50 ans mais on sait mieux les porter.

Je suis conscient de ne pas être au niveau du nombre d'or,
ce sont juste des mesures empiriques!

de **Bad Bear** » 05/05/2009 23:03

Et à 60ans tu feras des cartons de 20, car tous tes copains auront pointés aux abonnés absents quand tu déménageras. [:kusanagui:6]

Sinon, ta démonstration est plus facile à comprendre que le nombre d'or.

de **xof 24** » 06/05/2009 01:07

Moi j'aime bien causer en mêtre linéaire.
Un mêtre 100bds , 7 000 BDs: 70 mêtres linéaire...

de **Croaa** » 06/05/2009 06:32

LEAUTAUD a écrit:
Comme il approche le nombre d'or ( 20/86) ça doit tourner vers le millier d'albums...

Oulala ! Tu mélanges nombre d'or et loi de Pareto. T'es pas sorti de l'auberge. :fant2:

de **LEAUTAUD** » 06/05/2009 09:27

Je bats ma coulpe , mais ma coulpe est pleine! C'est vrai à la fin, nombre d'or, Loi de Pareto, je mélange tout !!
Recentrons nous sur le brillant 20/86 de la Loi de Pareto obtenu par toi exprès pour nous faire bisquer . Car j'espère que tu n'as pas AUSSI le nombre d'or , là ce serait too much ! Ta collection deviendrait alors la collection-étalon à l'aune de laquelle il faudrait apprécier toutes les autres , et j'ai pas envie de diminuer la valeur de la mienne, ah non!
Donc, cher Croaa, et afin de calmer notre curiosité mêlée d'inquiétude ( et d'un peu d'envie, mazette! 20/86!) ,combien as-tu de Bandes Dessinées ? Ne nous en révèle pas la valeur ... on calculera tout seul! (hé!hé!hé!)

de **botachris** » 06/05/2009 13:33

xof 24 a écrit:Moi j'aime bien causer en mêtre linéaire.
Un mêtre 100bds , 7 000 BDs: 70 mêtres linéaire...

Ouais mais comme tu mets tes Billy à l'envers [:kusanagui:6]

de **nirfosca** » 06/05/2009 14:36

lutindesbois a écrit:
forumnath a écrit:Ou le nombre d'arbres morts mais là, on ne se remettra jamais du chiffre obtenu.

Méheu! Les surfaces forestières sont en continuelles progressions partout en Europe (pour la Belgique, par exemple, les surfaces forestières ont plus que doublé depuis la Seconde Guerre Mondiale). Pour chaque arbre exploité pour la filière papier, il y a autant d'arbres replantés... Comme c'est le cas pour toutes les filières bois, d'ailleurs!

concernant la France, son massif forestier à augmenté de 40% depuis les 100 dernières années.
source : le musée des compagnons du bois.

NB : je ne sais pas si cela concerne le volume ou la superficie. D'ailleurs si quelqu'un qui le sait savait me renseigner... [:fantaroux:2]

de **jefgaric81** » 07/05/2009 00:19

ailleeeuuuu!!!!!!
je viens de me prendre un carton rempli de Circus et de Charlie sur le pied gauche et ça fait pas que du bien. :cry:

A vu de pieds pas loin de 8 kg :-D

de **Croaa** » 07/05/2009 06:33

LEAUTAUD a écrit:
Donc, cher Croaa, et afin de calmer notre curiosité mêlée d'inquiétude ( et d'un peu d'envie, mazette! 20/86!) ,combien as-tu de Bandes Dessinées ? Ne nous en révèle pas la valeur ... on calculera tout seul! (hé!hé!hé!)

Je suis conseillier d'orientation, pas comptable. :fant2:

de **LEAUTAUD** » 07/05/2009 10:48

J'ai une amie conseillère d'orientation elle aussi, et ben c'est fou le nombre d'élèves qu'elle a orienté vers la comptabilité !
Donc , cher conseiller d'orientation , ah que combien de alboums que tu as ? Merki ... ( on va y'arriver! caramba !)

de **LEAUTAUD** » 07/05/2009 10:50

jefgaric81 a écrit:ailleeeuuuu!!!!!!
je viens de me prendre un carton rempli de Circus et de Charlie sur le pied gauche et ça fait pas que du bien.
A vu de pieds pas loin de 8 kg

Je compatis !
Mais tout de même, traiter Circus et Charlie de lecture casse-pieds...(ourgl !)

de **lutindesbois** » 07/05/2009 16:04

nirfosca a écrit:
lutindesbois a écrit:
forumnath a écrit:Ou le nombre d'arbres morts mais là, on ne se remettra jamais du chiffre obtenu.

Méheu! Les surfaces forestières sont en continuelles progressions partout en Europe (pour la Belgique, par exemple, les surfaces forestières ont plus que doublé depuis la Seconde Guerre Mondiale). Pour chaque arbre exploité pour la filière papier, il y a autant d'arbres replantés... Comme c'est le cas pour toutes les filières bois, d'ailleurs!

concernant la France, son massif forestier à augmenté de 40% depuis les 100 dernières années.
source : le musée des compagnons du bois.

NB : je ne sais pas si cela concerne le volume ou la superficie. D'ailleurs si quelqu'un qui le sait savait me renseigner...

Superficie!

de **Croaa** » 07/05/2009 18:56

LEAUTAUD a écrit:Donc , cher conseiller d'orientation , ah que combien de alboums que tu as ? Merki ... ( on va y'arriver! caramba !)

Tu as autant d'obstination à connaitre mon nombre de bd que moi à tenter de détourner ce sujet. :fant2:

de **HOCHET Gabriel** » 07/05/2009 19:05

Croaa a écrit:
LEAUTAUD a écrit:Donc , cher conseiller d'orientation , ah que combien de alboums que tu as ? Merki ... ( on va y'arriver! caramba !)

Tu as autant d'obstination à connaitre mon nombre de bd que moi à tenter de détourner ce sujet.

Allez, je vais vous aider un peu.
Croaa, ça fais 5 lettres. Dans la mythologie péruvienne, Bois-Colombes (boisso colombo) c’est une unité de mesure de l’ordre de la gerbe de blé (ou de seigle, ou d’avoine, c’est à peu près pareil), donc, comme chacun sait, 642 brins...
Facile, 642 multiplié par 5 ça fais.... ça fais 3210.
Ben voilà, c’t’affaire....J’te jure...