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Choc (Tif et tondu) - Maltaite, Colman - Dupuis

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: Choc (Tif et tondu) - Maltaite, Colman - Dupuis

Messagede bone » 30/04/2019 20:14

Message précédent :
J'ai relu les 2 précédents tomes avant de lire la suite et fin

Lecture très agréable, aussi bien au niveau du scénario que du dessin :ok:

[Révéler] Spoiler:
Choc c'est comme Olrik, il ne meurt pas
Pas d'inquiétude à la lecture du tome 3 :-D


Effectivement, très belle fin
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Re: Choc (Tif et tondu) - Maltaite, Colman - Dupuis

Messagede SAMOA » 07/05/2019 06:57

Excellente trilogie ! J'adore le clin d'oeil final à Tif et Tondu ! je vote pour que Maltaite relance cette série :-D
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Re: Choc (Tif et tondu) - Maltaite, Colman - Dupuis

Messagede Remember » 07/05/2019 08:59

SAMOA a écrit:Excellente trilogie ! J'adore le clin d'oeil final à Tif et Tondu ! je vote pour que Maltaite relance cette série :-D


+1 :)
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Re: Choc (Tif et tondu) - Maltaite, Colman - Dupuis

Messagede Darth » 08/05/2019 14:33

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Re: Choc (Tif et tondu) - Maltaite, Colman - Dupuis

Messagede Yoda33 » 08/05/2019 15:25

Remember a écrit:
SAMOA a écrit:Excellente trilogie ! J'adore le clin d'oeil final à Tif et Tondu ! je vote pour que Maltaite relance cette série :-D


+1 :)
Maltaite aux manettes de Tif et Tondu !


Ah oui ! :ok:
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Re: Choc (Tif et tondu) - Maltaite, Colman - Dupuis

Messagede Diddu » 08/05/2019 15:45

Darth a écrit:Entretien avec Eric Maltaite :

http://www.auracan.com/Interviews/437-i ... taite.html


Il confirme son intérêt pour poursuivre les histoires avec Choc, sous un nouvel angle, même si ce n'est qu'à l'état d'ébauche pour le moment. Bonne nouvelle !
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Re: Choc (Tif et tondu) - Maltaite, Colman - Dupuis

Messagede hawksmoor » 09/05/2019 10:04

Je ne sais pas si cela a été dit, mais on peut noter la présence de Will sur la dernière vignette longeant le "Wooden Knight".
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Re: Choc (Tif et tondu) - Maltaite, Colman - Dupuis

Messagede yannzeman » 10/05/2019 16:53

Je n'ai lu que le tome 1, je n'ai pas encore eu le temps de lire les 2 suivants, mais à ce stade, j'avais quelques critiques, et je vois que je ne suis pas le seul.

Graphiquement, je n'ai rien à reprocher au tome 1.
C'est très chouette, et je suis fan de la 1ère heure du dessin de Maltaite (période "421").

Scénaristiquement, par contre, j'étais un peu surpris de tout le bien que les uns et les autres ont pensé du tome 1.
Il se laisse lire, c'est certain, mais au delà de la technique (scenario fluide, enlevé), j'étais un peu surpris par le fond, l'enfance de Choc.

En fait, il a eu une enfance pas facile, mais pas différente de celle de beaucoup d'enfants à la même époque.
En décembre dernier, j'ai enterré ma grand-mère, et j'ai appris une partie de son histoire (et de celle de beaucoup de gens de ma famille et de l'époque, finalement), et leurs vies étaient beaucoup plus dures que celle de Choc.
Je recommande aussi la lecture de cette adaptation d'un livre qui est devenu un best-seller en Bretagne :

L'histoire ne se déroule pas à la même époque que l'enfance de Choc, mais vous pouvez la transposer dans les années 1920 et je vous assure que c'était pareil. Et il s'agit d'une autobiographie authentique, pas d'un roman.

Si c'est ce que l'on lit dans le tome 1 de "Choc" qui a déterminé le Choc adulte, bin c'est qu'il n'avait pas beaucoup de caractère, le casqué...

Maintenant, j'attends de voir les tomes 2 et 3 pour me faire un avis définitif, mais ça me rassure que tout le monde ne trouve pas ce triptyque réussi.
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Re: Choc (Tif et tondu) - Maltaite, Colman - Dupuis

Messagede Francois Nemov » 10/05/2019 17:19

Je suis immensément déçu par ce tome 3. Je le trouve très mauvais, alors que le premier album était magistral et le deuxième presqu'aussi génial. Je m'attendais à voir les fils de l'intrigue se dénouer, s'ordonner et m'emmener vers la conclusion, mais non. Au contraire. Au fur et à mesure, ça se complique, ça s'embrouille, ça s'emmêle. Il faut sans cesse revenir en arrière pour essayer de comprendre et à partir de la moitié de ce troisième tome, ça ne suffit plus.

Manifestement, le dessinateur a le même sentiment que moi, à peu près au même moment. Il commence à bâcler son dessin comme s'il voulait en finir le plus vite possible. Dessin très professionnel par ailleurs, sauf quand un personnage glabre acquiert "miraculeusement" une moustache...

A aucun moment je n'ai compris comment Choc devient "un génie du mal". D'ailleurs, après avoir lu l'album (de plus en plus vite, c'est vrai), j'ai même l'impression qu'il ne devient simplement pas méchant. Et je ne comprends pas non plus comment il acquiert toute sa puissance.

C'est dur à constater et à écrire, mais l'éditeur n'aurait pas dû laisser sortir cet album tel quel. Il aurait dû mettre le holà. On dirait que le scénariste s'est tellement emmêlé les pinceaux dans son histoire, ses sous-histoires, ses flash-backs, flash-forwards et sa documentation qu'il en a oublié son sujet principal. N'est pas Yann Lepennetier qui veut. Colman a pourtant prouvé qu'il était capable de faire de la vraie BD, parfaitement lisible. Mais moi, j'enrage d'avoir acheté ce tome 3.

Le fait que Spirou ne le prépublie pas aurait dû me mettre la puce à l'oreille. Quel gâchis !
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Re: Choc (Tif et tondu) - Maltaite, Colman - Dupuis

Messagede Mr Degryse » 10/05/2019 17:31

Sans être aussi sévère que le dernier avis, je partage cette déception. Comment d'un truc aussi fluide (malgré les sauts temporels), riche dans ce qu'on racontait dans le tome 1 a t'on pu passé à un truc à un un tel manque de fluidité? Ou rien n'est clair ou bien résolu. l'impression que els auteurs ne savaient pas ou ils allaient après le tome 1
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Re: Choc (Tif et tondu) - Maltaite, Colman - Dupuis

Messagede Ocatarinetabelatchixtchix » 10/05/2019 20:13

Mr Degryse a écrit:Sans être aussi sévère que le dernier avis, je partage cette déception. Comment d'un truc aussi fluide (malgré les sauts temporels), riche dans ce qu'on racontait dans le tome 1 a t'on pu passé à un truc à un un tel manque de fluidité? Ou rien n'est clair ou bien résolu. l'impression que els auteurs ne savaient pas ou ils allaient après le tome 1


En même temps, il n'y avait que deux tomes prévus au départ. Vu l'énorme succès du premier, les auteurs ont finalement décidé de sortir trois volumes. Résultat, il a fallu un peu meubler et cela se ressent effectivement un peu dans le troisième.
Néanmoins, cette saga reste dans l'ensemble très bonne
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Re: Choc (Tif et tondu) - Maltaite, Colman - Dupuis

Messagede kakawett » 10/05/2019 23:47

J'avais acheté et lu le premier:dessins superbes,scénario un peu compliqué,j'ai quand même acheté le second:beaucoup plus compliqué,à la limite de l'incompréhensible,j'ai décidé de lâcher et j'ai revendu les 2.Alors en lisant vos avis sur le 3 ,je ne peux que m'en féliciter,j'avais raison.Mais Maltaite reste bien sûr un grand dessinateur,d'ailleurs j'ai tous les 421,et ceux-là je les garde.
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Re: Choc (Tif et tondu) - Maltaite, Colman - Dupuis

Messagede Vivi2 » 11/05/2019 14:42

Ocatarinetabelatchixtchix a écrit:
Mr Degryse a écrit:Sans être aussi sévère que le dernier avis, je partage cette déception. Comment d'un truc aussi fluide (malgré les sauts temporels), riche dans ce qu'on racontait dans le tome 1 a t'on pu passé à un truc à un un tel manque de fluidité? Ou rien n'est clair ou bien résolu. l'impression que els auteurs ne savaient pas ou ils allaient après le tome 1


En même temps, il n'y avait que deux tomes prévus au départ. Vu l'énorme succès du premier, les auteurs ont finalement décidé de sortir trois volumes. Résultat, il a fallu un peu meubler et cela se ressent effectivement un peu dans le troisième.
Néanmoins, cette saga reste dans l'ensemble très bonne


J'ai la sensation inverse: il restait trop à raconter (d'où l'histoire hors album dans Spirou et d'où la possibilité d'autres récits évoqués par MALTAITE) d'où la nécessité de couper dans les fils et de laisser quelques portes ouvertes.

Mais ça reste un très bon triptyque, loin au dessus de nombreuses productions actuelles. Par contre, je partage de sentiment de relâchement au niveau du dessin. On est passé de très bon à bon (donc c'est pas grave!).
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Re: Choc (Tif et tondu) - Maltaite, Colman - Dupuis

Messagede Nirm » 11/05/2019 20:19

Pour ma part, si je suis d'accord pour dire que graphiquement c'est moins riche (d'un découpage en 8, 9 ou plus de cases on passe à 4 ou 5 avec souvent un trait plus épais) j'ai trouvé que tout se tenait.
Les pistes principales sont bien conclues, la structure narrative utilisée (les imbrications temporelles) est toujours présente mais peut-être moins percutante que les premiers tomes (en 170 pages, l'oeil et le cerveau s'y sont habitués aussi) mais on n'est pas au milieu du gué.
Pour les détails ça me donne envie de m'y replonger, je pense que l'ensemble n'a pas livré toute sa richesse à la première lecture.
Belle trilogie en somme malgré la réserve sur le dessin (que je mets aussi sur le compte du délai de parution).
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Re: Choc (Tif et tondu) - Maltaite, Colman - Dupuis

Messagede Ocatarinetabelatchixtchix » 11/05/2019 21:09

Nirm a écrit:Pour ma part, si je suis d'accord pour dire que graphiquement c'est moins riche (d'un découpage en 8, 9 ou plus de cases on passe à 4 ou 5 avec souvent un trait plus épais) j'ai trouvé que tout se tenait.


C'est aussi mon avis, pour moi tout se tient même si il faut parfois s'accrocher pour suivre toute l'intrigue.
J'ai également apprécié les points de transition avec la série mère qui sont remarquablement bien trouvés.
Maintenant, je ne sais pas si une suite est vraiment nécessaire car pour moi tout a été dit mais je peux comprendre que les auteurs aient envie de continuer le filon
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Re: Choc (Tif et tondu) - Maltaite, Colman - Dupuis

Messagede Diddu » 19/05/2019 19:28

J'ai à mon tour lu la conclusion de cette trilogie, et si mon sentiment général reste très bon, je trouve malgré tout que les auteurs ont un peu abusivement complexifié le scénario avec ces sautes temporelles qui n'apportent pas grand chose. Je veux dire par là que si l'ensemble des séquences nous avait racontées dans l'ordre chronologique, de manière plus classique, nous aurions lu la même histoire sans rien perdre de l'intrigue. Parfois, il arrive que mettre en parallèle deux séquences qui se déroulent à deux époques différentes apporte vraiment quelque chose en terme de narration, mais cela me semble ne pas avoir été le cas ici. De plus, les sautes temporelles sont vraiment trop fréquentes. Toutes les deux pages, c'est trop.

De plus, je suis aussi un peu déçu de ne pas avoir véritablement découvert comment Choc est devenu le génie du mal. C'est un peu le problème du mode de narration choisi. On nous présente trois époques, mais finalement rien de ce qui se passe en dehors. Certes, la BD c'est l'art de l'ellipse et cela fait travailler l'imagination du lecteur, mais il manque la touche finale.

On ne sait pas non plus grand chose du personnage clef du 3ème volume, qu'on a découvert dès la séquence d'introduction du premier album et qui constitue une sorte de fil rouge au court du récit. Qui est-il, quels sont ses liens avec Choc, quelles sont ses motivations ?

Ces deux points (la véritablement naissance de Choc en tant que génie du mal et ce personnage à lunettes) seront-ils développés dans une suite ? Il y aurait tout à fait matière à le faire. De même que nous montrer les fameuses bases au design ultra-modernes de Choc. C'est quelque chose dans lequel Will excellait et que nous ne retrouvons pas dans ces 3 volumes de Choc. Cela peut être une bonne idée pour le projet de suite.

Il n'en reste pas moins que le récit est très intéressant pour tout fan de la série, que le graphisme, la mise en scène et les couleurs sont remarquables, que l'omniprésence de la pie est très bien trouvée et plaisante.

Colman, Maltaite et Cerise ont fait de l'excellent boulot :ok:
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Re: Choc (Tif et tondu) - Maltaite, Colman - Dupuis

Messagede Monsieur Jean » 20/05/2019 13:33

J'ai beaucoup apprécié la construction de ce récit, généralement limpide malgré les sauts temporels. Parfois il fallait revenir quelques pages en arrière pour comprendre une vengeance ou un acte de générodité, parfois, au contraire il fallait attendre quelques pages pour comprendre les motivations.
Le tome 1 était vraiment excellent, le second un chouïa en deça, mais encore très agréable. Le troisième se perd un peu, la jeunesse du héros est moins le fil conducteur (c'est dommage car on ne comprend pas vraiment comment il devient un génie du mal) la deuxième guerre vient tout embrouiller.
Ce troisième tome, moins convaincant, m'amène à me questionner sur l'intérêt d'une éventuelle poursuite de la série. Une fois que le lecteur connaît le genèse du personnage et les raisons de sa colère, une banale aventure policière me semblerait bien fade.
Je n'ai pas lu de T&T depuis plus de 40 ans, peut-être que mon plaisir serait différent si j'avais ces récits en tête. On pourrait par ailleurs imaginer la reprise d'un récit, présenté du point de vue de Choc.
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Re: Choc (Tif et tondu) - Maltaite, Colman - Dupuis

Messagede Cooltrane » 01/06/2019 12:34

vu au JT de cec samedi midi:

érection et inauguration d'une statue de Choc à La Hulpe (sur le rond point Will) ce matin

https://www.dupuis.com/blog/FR/une-scul ... hulpe/419@

pas encore d'image (lien).
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Re: Choc (Tif et tondu) - Maltaite, Colman - Dupuis

Messagede JAUNE » 02/06/2019 10:23

très belle (trebel :lol: ) statue, n'ont pas peur de se la faire piquer? :shock:
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Re: Choc (Tif et tondu) - Maltaite, Colman - Dupuis

Messagede Cooltrane » 02/06/2019 10:57

JAUNE a écrit:très belle (trebel :lol: ) statue, n'ont pas peur de se la faire piquer? :shock:


Choc =/= Tintin, tout de même :D

https://www.rtbf.be/auvio/detail_inaugu ... id=2504712
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Re: Choc (Tif et tondu) - Maltaite, Colman - Dupuis

Messagede Yoda33 » 02/06/2019 12:23

Cooltrane a écrit:
JAUNE a écrit:très belle (trebel :lol: ) statue, n'ont pas peur de se la faire piquer? :shock:


Choc =/= Tintin, tout de même :D

https://www.rtbf.be/auvio/detail_inaugu ... id=2504712


Sans etre Tintin, ça peut largement attirer les convoitises ...
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