[zoom] Cette semaine dans Spirou ! Archive

[Genug]

Message précédent :

Non, c'est dans le numéro avec Le ministère secret

[Tireg]

J'ai beaucoup aimé l'univers champêtre de l'histoire des soeurs Gremillet. Ca donnait envie de passer ses vacances la bas.

Pour le Ministère Secret, c'est un bon délire, mais un deuxième album ne me semblait pas absolument indispensable...
Mais le premier tome marche très bien parait-il...

Oui, les soeurs Gremillet, j'ai été assez (agréablement) surpris par la différence de tonalité avec le tome 1. C'est vraiment chouette de se renouveler, ça promet pour la suite de la série !

Le Ministère Secret, j'aime bien le côté feuilleton. J'aurais préféré une ou deux pages par semaine tout le temps, mais que ça ne sorte pas en album (ou alors un très gros machin, petit format). Ca ne mérite pas vraiment le format de publication actuel, mais ça se lit agréablement je trouve.

Je ne vois pas bien ce que vous reprochez à "Black Squaw" , c'est bien dessiné, c'est maitrisé, il y a de l'action et (évidemment) des faits historiques...
Alors oui, il y a beaucoup d'ellipses et de retours en arrière, mais ça ne rend pas la série désagréable pour autant.

Ben moi, c'est le scénario que je trouve indigne du grand Yann. C'est plat, ça me donne l'impression de brasser beaucoup d'air (plein de pistes différentes) pour n'attirer qu'un baillement poli. Je n'attends même pas la suite, je m'en fous de cette série. Même Seuls, j'attends plus le tome suivant, c'est dire !
Et puis alors les dialogues de Yann, je n'en peux plus. A force de "faire authentique", on décroche.

Et ça m'embête de le dire, mais le dernier Tuniques Bleues, il est aussi pénible à lire. Ca fait bien longtemps que je n'attends plus rien des scénarios de Cauvin, mais le dessin... On sent vraiment qu'il faiblit, Lambil, certains visages sont complètement ratés, certaines attitudes "sonnent faux". Il n'y a bien encore que les décors que je trouve magnifiques. J'en viens à avoir l'appréhension inverse de celle que j'avais jusqu'à présent : Lambil ne va-t-il pas gâcher le scénario de Kris ?

[Mr Hubert]

Je ne sais pas si ça a été dit mais le spécial Vacances sortira le 23 juin et mettra a l'honneur le nouvel album du Marsupilami.

[klorophylle 34]

Et ça m'embête de le dire, mais le dernier Tuniques Bleues, il est aussi pénible à lire. Ca fait bien longtemps que je n'attends plus rien des scénarios de Cauvin, mais le dessin... On sent vraiment qu'il faiblit, Lambil, certains visages sont complètement ratés, certaines attitudes "sonnent faux". Il n'y a bien encore que les décors que je trouve magnifiques. J'en viens à avoir l'appréhension inverse de celle que j'avais jusqu'à présent : Lambil ne va-t-il pas gâcher le scénario de Kris ? [/quote]

Je suis totalement de ton avis, c'est dur, très dur le nouveau Tuniques Bleues, niveau visage y'a vraiment des ratés assez forts, mais même les décors je les trouves très (trop) grands et trop dépouillés.

Je vénère Lambil, mais là je pense qu'il faut soit passer la main et sortir avec brio.

[cartoonesk]

Je ne sais pas si ça a été dit mais le spécial Vacances sortira le 23 juin et mettra a l'honneur le nouvel album du Marsupilami.

Ce n'est pas trôp tard? l'album est déjà sorti, non?

[Remember]

Et ça m'embête de le dire, mais le dernier Tuniques Bleues, il est aussi pénible à lire. Ca fait bien longtemps que je n'attends plus rien des scénarios de Cauvin, mais le dessin... On sent vraiment qu'il faiblit, Lambil, certains visages sont complètement ratés, certaines attitudes "sonnent faux". Il n'y a bien encore que les décors que je trouve magnifiques. J'en viens à avoir l'appréhension inverse de celle que j'avais jusqu'à présent : Lambil ne va-t-il pas gâcher le scénario de Kris ?

Je suis totalement de ton avis, c'est dur, très dur le nouveau Tuniques Bleues, niveau visage y'a vraiment des ratés assez forts, mais même les décors je les trouves très (trop) grands et trop dépouillés.

Je vénère Lambil, mais là je pense qu'il faut soit passer la main et sortir avec brio.

à voir si avec le scenario de Kriss, il l y aura un regain,niveau dessins
je senti Lambil surtout moins motivé pour ce tome 64...
après voilà, il a l'age qu'il a, forcement il ne peut plus faire ce qu'il faisait dans les années 70

les aperçus des on travail sur le tome 66 me paraissent bien meilleurs que ce qu'on a pu voir sur ce 64...

[Tireg]

Oui, il y a l'âge, c'est certain.
Ca m'a fait le même effet que pour le dernier Papyrus à l'époque. De Gieter vieillissant, les personnages avaient à peu près les mêmes "erreurs" que celles de Lambil sur ce dernier TB.
Cela dit, à 85 ans, ça reste vraiment admirable comme niveau graphique !

[Genug]

Tous ceux qui ont des yeux pour voir font le même triste constat.

On entend souvent des auteurs évoquer leur crainte de « l'album de trop » (parfois par ceux-là mêmes qui ne se sont pas arrêtés pour autant ), mais il est clair que Où est donc Arabesque ? marque un effondrement de la qualité : non seulement Cauvin tire à la ligne (ce qui n'est pas une nouveauté), mais quant à la ligne de Lambil...

Cauvin, avant même d'évoquer sa santé, a déclaré que c'est parce qu'il se sentait à sec qu'il renonçait à la série. Dupuis n'a pas hésité à arrêter celles de ses séries qu'il jugeait non rentables (c'est du moins l'explication qui a été donnée chaque fois par Cauvin, me semble-t-il ?), c'est-à-dire presque toutes ; on peut en déduire que "Les Tuniques Bleues" est retable. Pourtant, quand bien même personne sans doute n'a le droit d'asséner à un auteur qu'il est fini, il est dommage que l'éditeur n'ait pas cherché les mots pour convaincre Lambil de poser ses outils ; c'est mon opinion, en tant qu'amateur des "Tuniques Bleues" depuis (et pendant) de nombreuses années.

Yves Huppen a bien expliqué que pour son père travailler est absolument vital, et on peut penser que c'est également l'état d'esprit de Lambil, chez qui je peux volontiers admirer la détermination de continuer "jusqu'au bout" (que, vu comme ça, je suis bien obligé de lui souhaiter aussi lointain que faire se fera).

Cauvin et Lambil ont publié des albums de grande qualité, et le constat qu'on peut faire depuis pas mal d'années, pour le scénario à coup sûr et hélas plus récemment pour le dessin, ne retire évidemment rien au talent dont ces deux auteurs ont su faire preuve autrefois (avec une pensée pour Salvérius dont j'admirais les progrès fulgurants qu'il avait faits jusqu'à sa disparition)...

[Yoda33]

Yves Huppen a bien expliqué que pour son père travailler est absolument vital, et on peut penser que c'est également l'état d'esprit de Lambil, chez qui je peux volontiers admirer la détermination de continuer "jusqu'au bout" (que, vu comme ça, je suis bien obligé de lui souhaiter aussi lointain que faire se fera).

Deux exemples qui se rapprochent en effet ...

[zourbi le grec]

Yves Huppen a bien expliqué que pour son père travailler est absolument vital, et on peut penser que c'est également l'état d'esprit de Lambil, chez qui je peux volontiers admirer la détermination de continuer "jusqu'au bout" (que, vu comme ça, je suis bien obligé de lui souhaiter aussi lointain que faire se fera).

Deux exemples qui se rapprochent en effet ...

Hermann fait preuve d'une vitalité hors norme pour son âge mais comme le dessin est un métier physique, la virtuosité et la justesse du trait s'estompe avec le temps ce qui est normal.
Pour Papyrus de De Gieter j'ai toujours trouvé ça vieux même dans les années 70

Le problème de fond n'est-il pas que les auteurs de bd ont une mauvaise retraite et sont obligé de bosser jusqu'au bout ?

[BDbilos]

Pour Papyrus de De Gieter j'ai toujours trouvé ça vieux même dans les années 70

La comparaison est difficile à mon avis car en effet De Gieter n'a jamais eu le niveau de Lambil. Disons qu'avec l'âge ça n'a pas été en s'améliorant

[biborax]

Yves Huppen a bien expliqué que pour son père travailler est absolument vital, et on peut penser que c'est également l'état d'esprit de Lambil, chez qui je peux volontiers admirer la détermination de continuer "jusqu'au bout" (que, vu comme ça, je suis bien obligé de lui souhaiter aussi lointain que faire se fera).

Deux exemples qui se rapprochent en effet ...

Hermann fait preuve d'une vitalité hors norme pour son âge mais comme le dessin est un métier physique, la virtuosité et la justesse du trait s'estompe avec le temps ce qui est normal.
Pour Papyrus de De Gieter j'ai toujours trouvé ça vieux même dans les années 70

Le problème de fond n'est-il pas que les auteurs de bd ont une mauvaise retraite et sont obligé de bosser jusqu'au bout ?

Je ne pense pas que lambil ait une mauvaise retraite, vu le succès des tuniques bleues
Mais c’est vrai que cet album est l’album de trop. Il faut savoir arrêter une série au bon moment.

[Tireg]

Le problème de fond n'est-il pas que les auteurs de bd ont une mauvaise retraite et sont obligé de bosser jusqu'au bout ?

Une QUOI ?

Pour Papyrus de De Gieter j'ai toujours trouvé ça vieux même dans les années 70

La comparaison est difficile à mon avis car en effet De Gieter n'a jamais eu le niveau de Lambil. Disons qu'avec l'âge ça n'a pas été en s'améliorant

Il n'est pas ici question de niveau graphique ni de goût, j'aurais aussi pu parler de la même façon des derniers Yoko Tsuno, où les visages aussi présentaient des désordres de même type.
Dans tous les cas, on a des auteurs qui ont fait du bon travail (suivant le niveau qu'on veut bien leur prêter), mais qui ont vieilli, et comme dit plus haut, dessiner c'est physique, tout le corps est sollicité, donc ça n'a rien d'étonnant. Ce n'est donc pas une critique, mais un constat de ma part.

[BDbilos]

Oui bien sûr, c'est une baisse plus ou moins accentuée de qualité due à l'age, c'est physiquement incontournable.
Mais, pour rejoindre Zourbi, je l'ai moins ressenti sur Papyrus.

[Genug]

je l'ai moins ressenti sur Papyrus.

En fait De Gieter a fait évoluer son trait vers une sorte de réalisme, mais pour ma part j'ai trouvé ça très bancal...

[yannzeman]

Oui bien sûr, c'est une baisse plus ou moins accentuée de qualité due à l'age, c'est physiquement incontournable.
Mais, pour rejoindre Zourbi, je l'ai moins ressenti sur Papyrus.

Oh si, De Gieter a été très bon pendant des années, mais sur les 3 ou 4 derniers albums de "Papyrus", d'un seul coup, la baisse de niveau est brutale.

Je retrouve les mêmes faiblesses graphiques dans les derniers "Tuniques bleues", pas seulement celui qui est actuellement prépublié.
Certains ici semblent le découvrir dans "Où est Arabesque", mais je m'en étais déjà rendu compte dans les albums précédents prépubliés dans le journal de Spirou.

C'est assez fréquent chez les dessinateurs, cette baisse de niveau graphique avec l'âge.
On pardonne souvent, sur les longues séries, parce qu'on est attaché aux personnages et qu'on voudrait que ça dure toujours mais...

[szut29]

Pour Papyrus j'attends l'intégrale car n'ayant pas tout lu, j'ai pas mal aimé certaines histoires que j'ai lu dans Spirou.

Pour les tuniques bleues d'en ce moment, je dirai que le dessin est moyen et le scénario d'une faiblesse affligeante... ça tourne en rond pour une fin connue d'avance avec des gags qui tombent à plat.

[Diddu]

Je n'ai pas encore lu l'intégralité du numéro spécial été (quoique de toute manière, avec les pages de jeux que je zappe, ce ne sera pas l'intégralité).
Dav nous offre encore un sublime récit, dynamique, aux couleurs chatoyantes. On en prend plein les yeux, c'est vraiment superbe. Quelle bénédiction d'avoir accueilli cet auteur dans les pages de l'hebdomadaire. Il nous régale vraiment à chacune de ses interventions. Cette fois-ci, c'est un récit tout à fait dans la tonalité de sa série Sous les arbres, mais je n'en dis pas plus !

A l'inverse, Munuera fait, encore, une sortie de route selon moi. L'idée de son récit est plutôt bien trouvé, assez bien dans l'esprit du personnage, mais c'est l'enrobage, la présentation qui ne colle pas. Les couleurs dans les tons rose / violet ne collent toujours pas avec le personnage créé par Franquin. On ne se croit pas du tout en Palombie. Même sa fameuse base secrète (ou plus exactement les ruines qu'il en reste) ne sont pas du tout en phase avec ce qu'on en sait dans l'Ombre du Z, dont le récit revendique pourtant la filiation. Bref, loupé...

[Tireg]

Je n'ai pas encore lu l'intégralité du numéro spécial été (quoique de toute manière, avec les pages de jeux que je zappe, ce ne sera pas l'intégralité).

Pareil, pas encore tout lu, mais je suis hyper content de trouver deux copains au sommaire : Sti et Loïc Clément.
Rien que ça, et la thématique de ce numéro spécial, je suis rassasié.

Dav nous offre encore un sublime récit, dynamique, aux couleurs chatoyantes. On en prend plein les yeux, c'est vraiment superbe. Quelle bénédiction d'avoir accueilli cet auteur dans les pages de l'hebdomadaire. Il nous régale vraiment à chacune de ses interventions. Cette fois-ci, c'est un récit tout à fait dans la tonalité de sa série Sous les arbres, mais je n'en dis pas plus !

... Et l'expressivité de ses personnages est incroyable ! Rien qu'à regarder les images indépendamment, sans le déroulé narratif, c'est drôle.

[Vivi2]

Lu (sauf les jeux qui ne m'intéressent pas).

Je partage l'enthousiasme pour l'histoire de DAV qui est tout à fait dans le thème et très plaisante à lire. J'y ajoute le gag de "Dad".

Je suis moins sévère pour "Zorglub". J'ai aussi tiqué en voyant les restes de la base, mais j'aime bien l'histoire en elle même et elle aussi reste dans le thème du n° spécial.

Partiellement hors thème (Vacances mais pas Palombie), je suis heureux de découvrir la nouvelle série "La brigade des souvenirs" qui allie un bon dessin et un scénario intéressant.

En conclusion, puisqu'il s'agit d'un spécial vacances, je trouve que c'est cette semaine que "La famille Gremillet" aurait dû débuter (je sais, je l'ai déjà dit), mais je doute que ce genre de réflexion existe encore au niveau de la rédaction du journal.

[Diddu]

Tireg > Si jamais tu n'a pas encore lu sous les arbres, je te recommande chaudement la découverte des 3 albums (sur les 4 prévus) parus à ce jour. C'est une pure merveille, et exactement dans le style de récit que celui publié dans le journal de Spirou cette semaine.