[zoom] Cette semaine dans Spirou ! Archive

de **BDbilos** » 24/03/2021 20:50

Message précédent :

Diddu a écrit:
juju13 a écrit:Beaucoup d'histoires sur le printemps dans ce numéro ?

Non, malheureusement, très peu.
Ce n'est d'ailleurs pas vraiment un numéro spécial.
Il y a "juste" les 2 planches de Broussaille, et la effectivement très chouette et sympathique histoire de 3 pages sur les faucons

Pas trop d'accord. sans être des histoires en plusieurs pages, le thème du printemps est abordé avec :

-L'édito
-Broussaille
-Brandon Spring
-Guillaume Bianco
-Nelson
-Willy Woob
-Prof Bernard
-Allo Dab's
-Les Cavaliers de Libon en haut de page
-Les pages jeu
-Kid Paddle (on ne l'a pas déjà lu ce gag ?)

Avec plus ou moins de réussite certes, mais le thème est présent.

Concernant Lya : Lusabets parlait de fin abrupte...
[:lega]

Aimable litote, doux euphémisme ! c'est pour moi carrément raté, expédié, baclé et négligent.
Quand je repense aux nombre de pages où il ne se passait quasiment rien... Ne pas trouver la place pour conclure avec finesse, sensibilité et intelligence... Quelle désolation pour ces auteures.
La seule explication c'est qu'elles pensent ou pensaient développer une suite

m'en remets pas...

de **jyache** » 24/03/2021 20:57

BDbilos a écrit: Concernant Lya : Lusabets parlait de fin abrupte...
Aimable litote, doux euphémisme ! c'est pour moi carrément raté, expédié, baclé et négligent.
Quand je repense aux nombre de pages où il ne se passait quasiment rien... Ne pas trouver la place pour conclure avec finesse, sensibilité et intelligence...
La seule explication c'est que les auteurs pensent ou pensaient développer une suite

m'en remets pas...

Voire même de créer une série, avec la maîtresse de stage qui fonde son cabinet d'avocat, Lya a reçu son diplôme, et ils afrontent maître de Villegan devant les tribunaux sur d'autres affaires

de **BDbilos** » 24/03/2021 21:24

Ote-moi d'un doute, c'était bien prévu en trois tomes ?

de **Tireg** » 25/03/2021 15:57

Salut les phallocrates ! [:fantaroux:2]

Si ça vous écorche les oreilles de dire "autrice", dites-vous que ça leur fait encore plus mal aux yeux de lire que le métier d'auteur est trop noble pour être féminisé. Ca passera peut-être mieux.

Sinon, je suis totalement d'accord sur Lya, j'ai trouvé ça déplorable. Scénaristiquement, ça tourne à vide, c'est mielleux limite gnangnan, et le dessin cache mal quelques faiblesses.
Autant j'aime beaucoup le travail d'illustratrice de Justine Cunha, autant sur une BD, ça ne tient pas. Mais c'est un début, elle a largement l'occasion de progresser à l'avenir !
(par contre, je n'en aurais pas autant pour Carbone, dont les scénarios sont plein de bonnes intentions, mais qui sont aseptisés et vides).

Créatures, je trouve ça très joli, mais très pénible à lire. Je n'y comprends rien. Les motivations des personnages, le pourquoi de ce monde, ... Même si on avance quelque peu dans ce 2e tome, on ne sait pas ce que font les personnages, ça s'agite en tous sens mais pour quoi au final ?

Donc je suis content que ce soit fini.

de **BDbilos** » 25/03/2021 16:09

Tireg a écrit:(par contre, je n'en aurais pas autant pour Carbone, dont les scénarios sont plein de bonnes intentions, mais qui sont aseptisés et vides).

"La boite à musique" de cette même Carbonne est mon goût nettement meilleur. Narration plus fluide, épisodes bien construits, et émotion bien menée.

de **Diddu** » 25/03/2021 16:15

Oui, c'est exact, et accompagné d'un graphisme chatoyant pour ne rien gâcher.

de **yannzeman** » 25/03/2021 16:21

BDbilos a écrit:
Tireg a écrit:(par contre, je n'en aurais pas autant pour Carbone, dont les scénarios sont plein de bonnes intentions, mais qui sont aseptisés et vides).

"La boite à musique" de cette même Carbonne est mon goût nettement meilleur. Narration plus fluide, épisodes bien construits, et émotion bien menée.

Diddu a écrit:Oui, c'est exact, et accompagné d'un graphisme chatoyant pour ne rien gâcher.

"la boite à musique" ??? :shock:

J'ai eu beau me forcer, je ne suis jamais entré dans cette BD. Trop d'effets de couleurs tue la couleur, et le scénario, je n'y suis pas entré.
Comme "Télémaque", ça me pique les yeux, j'y arrive pas.

Non, je préfère largement "dans les yeux de lya", même si c'est pas la BD de l'année.
Au moins, j'ai réussi à la lire. :-D

Bon après, c'est un journal fait pour les jeunes, avant tout ; mon fils arrive à lire des trucs que je trouve imbitables, comme "télémaque", justement, alors... je relativise.

de **Diddu** » 10/04/2021 09:33

Je reposte ici un message consacré à "Professeur Bernard raconte" que j'avais écrit sur le sujet consacré au Lucky Luke de Matthieu Bonhomme, et qui en fait n'y avait pas du tout sa place :

Dans les bonnes planches, il y a ce qui semble l'ébauche d'une nouvelle série ou d'un album et qui s'intitule le professeur Bernard raconte. Il n'y a eu pour le moment que 2 récits de 3 planches, mais c'est bien dessiné, instructif, tout public (c'est-à-dire pouvant être lu et apprécié aussi bien par l'élève en école primaire que par l'adolescent ou un adulte - et ce n'est pas un exercice si facile), et ça traite d'écologie / biodiversité de manière bien plus fine que le Spirou de Vehlmann si j'ose la comparaison.

Ce n'est pas du Broussaille, mais ça s'en rapproche un peu.
C'est paru à ce jour dans les numéros 4320 et 4328 (le numéro spécial printemps avec justement les 2 planches de Broussaille et la superbe couverture de Nob) si cela t'intéresse d'y jeter un œil.

de **BDbilos** » 10/04/2021 11:07

très bien le prof Bernard. Je pense que ça doit remplacer le labo de Duhoo, qui était plus pointu mais moins grand public, y compris au niveau du dessin.

Je t'ai trouvé un peu dur pour le mag dans l'autre sujet. Mais je te rejoins sur certains strips.
Je vaus refeuilleter les derniers numeros et je reviens

de **Diddu** » 10/04/2021 11:23

Je reconnais que je suis volontiers un peu dur, mais d'un autre côté, il y a clairement des choses qui sont publiées qui ne sont pas au niveau, et pour le coup, ce n'est pas que cela ne corresponde pas à mes goûts.

Par exemple, je n'apprécie pas Harmony, mais c'est du bon boulot.
Par contre, il y a des choses comme Elliot au collège, le ministère secret, Kermesse existentielle, Comme des bêtes, Estampille, Léon et Léna ou bien Lolicornes, ça ne va clairement pas !
Je trouve que ce n'est pas normal que ce soit publié dans le journal. Le rédac chef devrait demander à ces auteurs de retravailler leur sujet et de revenir lorsque ce sera plus abouti.

de **Mr Hubert** » 10/04/2021 11:37

J'aime beaucoup Léon et Léna ( efficace presque à chaque bande) et Elliot au collège. Je ne comprends pas ou est le problème avec ses séries. C'est maitrisé.

(Concernant Lolicornes, je crois que ça n'a été publié qu'une seule fois).

de **BDbilos** » 10/04/2021 16:31

Et bien au final il y a peu de choses que je ne trouve pas à la hauteur dans Spirou actuellement. Je ne dis pas "que j'aime" parce que je me garde bien de mélanger ce que je pense être de qualité et goûts personnels.

Pour les strips je me demande si le problème ne vient pas d'un "trop d'un coup" ? C'est d'ailleurs un "problème" pour beaucoup de strips, même les meilleurs, je pense qu'il est bon de ne pas en dévorer trop d'un coup.
Que ce soit Léon et Lena, ou Estampille, un ou deux strips par semaine seraient bien. 4 à la file, surtout Estampille, c'est trop.

Les publications qui me semblent pas à la hauteur :
Lya (on en a parlé)
Comme des bêtes, les minions : je ne dois pas être le bon public. Le dessin comme les scénarios ne me conviennent pas. Mais est-ce bon ou mauvais ? Je ne peux dire...
L'oncle Pop : fourre-tout un peu faible
Le ministère secret : pas à sa place pour moi dans Spirou.

Je suis en pleine relecture d'anciens recueil et franchement, en proportion c'était bien à peu près la même chose entre le bon et le reste.

Je rejoins Mr Hubert sur Elliot, c'est très bon.

de **yannzeman** » 10/04/2021 16:51

Je trouve également que les strips et certaines planches d'humour sont vraiment pas terribles.
"Léon et Léna", c'est graphiquement maitrisé, mais est-ce intéressant ? Je ne trouve pas.
"kermesse existentielle", ça fait mal aux yeux, il faut que ça s'arrête.

"Dad", "l'édito", "passe moi le ciel", "kid paddle", "game over", "le petit spirou", "l'agent 212", si ils n'étaient pas là, ce serait morne plaine, côté humour. A part "Dad", je ne vois pas de renouvellement depuis 30 ans. Inquiétant.

Les histoires courtes sont parfois intéressantes. Je garde un excellent souvenirs de l'hommage au Marsu de Franquin par Pau, par exemple. Dav est aussi très bon, généralement.
"le professeur Bernard" est vraiment très bon.
"Cédric", c'est du Cauvin, j'ai été nourrir à ça, alors...

Mais je suis plus déçu par certaines histoires à suivre.
"supergroom", bien sur, mais ça plait à mon fils, alors...
Ou "zombillenium", "black squaw", "le ministère secret", "la boite à musiquer", "télémaque", "olive"...
je n'arrive pas à lire. Et je me demande qu'elle est le public visé par le journal avec ces titres là.

Où sont les grandes séries d'aventure d'antan ??? ("buck danny", "natacha", "yoko tsuno")
Où sont les titres équivalents aux "petits hommes", "scrameustache", "papyrus", "jojo", "centaures", "JKJ Bloche", "docteur poche", "421" ???
Y'a-t-il un remplaçant à Mittéi et ses lettres du moulin ?

Heureusement qu'il y a "champignac", pour relever un peu le niveau. "Louca", ça passe. Mais c'est peu.

Je ne comprend pas non plus pourquoi des historiques du journal ne sont plus pré-publiés là :
"Lucky Luke" et "les schtroumpfs", bon sang, c'est du Spirou !

Et où est Spirou ?
l'animateur du journal est parti en vacances ou quoi ???
tristounet, ce journal, sans le groom...
Pas fan des couvertures glacées sans âme.

de **BDbilos** » 10/04/2021 16:59

Olive m'a beaucoup surpris. Au tout début j'ai eu du mal à accrocher mais à présent je suis vraiment fan. L'histoire est très bien construite et graphiquement c'est parfait. La qualité de jeu des personnage notamment est époustouflante.

Le LL de Bonhomme c'est sûr qu'on le regrette tous.

Le Scrameustache et les Centaures que je relis justement en ce moment dans leur jus, bof bof ce n'était pas non plus le top...

de **yannzeman** » 11/04/2021 16:22

BDbilos a écrit:Olive m'a beaucoup surpris. Au tout début j'ai eu du mal à accrocher mais à présent je suis vraiment fan. L'histoire est très bien construite et graphiquement c'est parfait. La qualité de jeu des personnage notamment est époustouflante.

Le LL de Bonhomme c'est sûr qu'on le regrette tous.

Le Scrameustache et les Centaures que je relis justement en ce moment dans leur jus, bof bof ce n'était pas non plus le top...

"Le scrameustache" et "les centaures", pour l'enfant et le pré-ado que j'étais, c'était génial.

Il ne faut pas les juger avec notre regard d'adulte (même si, les ayant relu il y a 1 ou 2 ans, pour les "scrameustache", les 1ers albums sont de petits bijoux, avant que Gos ne passe progressivement la main à son fils Walt).

Ce journal est surtout pour les plus jeunes, et "Olive", n'est pas pour eux. Mon fils qui sait lire depuis 1 an (merci le confinement !) ne m'a jamais parlé de ça, il s'en contrefout, ce n'est pas pour lui. Idem pour "black squaw" qui parait en ce moment (alors qu'il a adoré, curieusement, "dent d'ours", qui n'était pas franchement pour lui non plus mais qu'il a lu en albums).
Là, au moment où j'écris ces lignes, il est en train de (re)lire les "chlorophyle" de Macherot en intégrale. Il a le choix, et il revient encore et toujours aux "vieilles" séries, qui sonrt vraiment pour lui, faites par des génies d'autrefois, et qui n'ont pas vraiment été remplacés.

C'est ce que je déplore, cette absence de renouvellement des générations d'auteurs et de titres de grande qualité. Je ne suis pas sur que les titres paraissant actuellement dans le journal feront l'objet d'intégrales dans 50 ans, après avoir été lues et relues par plusieurs générations d'enfant.
"les cavaliers de l'apocadypse", par exemple, c'est rigolo, mais ce n'est pas ambitieux. Qu'on me cite des titres du niveau des anciens, pour voir. "capitaine anchois", je n'arrive pas à lire. "happy family", c'est très bien dessiné, mais est-ce pour les plus jeunes ? Et est-ce que cela peut durer ?

Le "Lucky Luke" que je voudrais voir dans "spirou", ce n'est pas celui "vu par..." mais le vrai, la reprise par Achdé.

Tiens, dans les titres qui pourraient vraiment figurer dans "spirou", il y en a deux qui sont des "best seller" de la bibliothèque de notre gros village de 22 000 habitants :

et

que tous les enfants empruntent.

Au lieu de ça, on a droit à des trucs qui ne sont pas pour les plus jeunes et/ou qui ne sont pas d'un grand intérêt.

de **BDbilos** » 11/04/2021 16:51

Tu as raison : je relis "Le scrameustache" et "les centaures" trop avec mes vieux yeux.

Spirou étant orienté famille il faut trouver le bon équilibre enfant-ado-adulte. Je ne crois pas que ton fiston serait plus intéressé par Buck Danny... Encore qu'étant fan de "Dent d'ours" je me pose la question :-D

Mais en terme de qualité je trouve qu'il y a en ce moment relativement peu de déchet.
Et puis à toutes les époques il y a des choses qui ne restent pas au patrimoine. Tu cites justement des séries qui ont marqué leur époque, mais parlons, en quelques exemples rapidement extraits de ma mémoire, des "Quentin Foloiseau", "Les baroudeurs sans frontière", "Le dit de la mouche", "Jimmy Boy", "Mic Mac Adam"...
Tiens par exemple en gag ou court récit : entre "Capitaine Anchois" et "les naufragés du désespoir" mon choix est fait. Idem entre "Les cavaliers de l'apocadispe" et "Génial Olivier".
Tu es sûr que ton fils n'aime pas "Cap Anchois" ou c'est toi qui l'en dégoûte ?

de **Yoda33** » 11/04/2021 16:57

yannzeman a écrit:Le "Lucky Luke" que je voudrais voir dans "spirou", ce n'est pas celui "vu par..." mais le vrai, la reprise par Achdé.

... sauf que le " vu par " est plus intéressant que le " vrai"

de **jolan** » 11/04/2021 19:24

Ah ouais, c'est vrai "Génial Olivier", qu'est-ce que c'était naze ce truc.

:shock:

de **Genug** » 11/04/2021 20:14

jolan a écrit:Ah ouais, c'est vrai "Génial Olivier", qu'est-ce que c'était naze ce truc.

Je n'ai jamais aimé ça non plus mais deux choses me rendent le nom de Devos sympathique, c'est d'une part ses histoires d'extra-terrestres, et de l'autre le fait qu'il a débuté main dans la main avec Salvérius... :lire: