Buck Danny - Origines (Yann, De Luca / Dupuis)

[JYB]

Message précédent :
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[Vivi2]

En fait, en juin 42 (et toute la période qui suit), on peut identifier un autre problème plus sérieux: l'escadrille des Tigres volants est en voie de dissolution (effective le 4 juillet), donc Buck n'aurait pas pu la rejoindre dans "la revanche des fils du ciel! C'est l'air force qui a pris le relais entretemps.

Je viens de jeter un oeil aux premières pages de l'album et je n'ai pas vu de date (je n'ai pas fait d'analyse approfondie) donc rien n'empêche d'imaginer l'album de YANN juste après le t.2 de Buck et le t.3 qui débute lors de la permission suivante.

[JYB]

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[L'Ombre Jaune]

Alors...

Est-ce une erreur (si c'en est une) qui va remettre en cause l'éventuelle qualité de l'album et de l'aventure ?

Mystère...

Je n'en attendais pas moins de toi.
Quand je demandais : "Alors ?", je sous-entendais qu'il y aura sans doute une pirouette scénaristique qui va permettre d'éviter ce que je considère comme une incohérence majeure.

Pas facile de trancher, il est vrai, entre la rigueur attendue par certains lecteurs, au regard de leurs attentes sur un scénario et des représentations de la BD qu'ils lisent et d'autre part, l'esprit d'évasion et de liberté que d'aucuns autres recherchent dans la lecture de nos "petits mickeys".
Et à propos de ces "petits mickeys", je rejoins un peu JYB, sur la crédibilité à conférer au taf d'un auteur tel que Hugo Pratt par exemple, et ce dernier explique bien son engagement à faire du boulot qualitatif :

[Croaa]

Alors...

Est-ce une erreur (si c'en est une) qui va remettre en cause l'éventuelle qualité de l'album et de l'aventure ?

Mystère...

Je n'en attendais pas moins de toi.
Quand je demandais : "Alors ?", je sous-entendais qu'il y aura sans doute une pirouette scénaristique qui va permettre d'éviter ce que je considère comme une incohérence majeure.

Ben ouais. C'est fou ça qu'un lecteur mette en avant le plaisir de lecture avant la cohérence au millimètre près.
Je n'en reviens pas que cela puisse exister. Dans quel monde vivons nous...

[Jerry Tumbler]

En fait, en juin 42 (et toute la période qui suit), on peut identifier un autre problème plus sérieux: l'escadrille des Tigres volants est en voie de dissolution (effective le 4 juillet), donc Buck n'aurait pas pu la rejoindre dans "la revanche des fils du ciel! C'est l'air force qui a pris le relais entretemps.

Je viens de jeter un oeil aux premières pages de l'album et je n'ai pas vu de date (je n'ai pas fait d'analyse approfondie) donc rien n'empêche d'imaginer l'album de YANN juste après le t.2 de Buck et le t.3 qui débute lors de la permission suivante.

Voir aussi Buck Danny T3, planche j.107.b: une carte montrant la situation en Chine, d' août 1942...

[JYB]

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[Cabarezalonzo]

Mais je répète : attendons de voir l'histoire de Yann ; il y a peut-être, voire sans doute, un artifice scénaristique qui n'apparaît pas dans le résumé reproduit plus haut et qui va permettre de passer outre cette incohérence - une incohérence telle qu'elle va (semble-t-il) faire vivre au héros deux aventures en parallèle, au même moment mais en deux ou trois endroits distincts de la planète : l'aventure de Buck racontée par Charlier en 1948/49, laquelle se déroule d'abord pendant ses congés chez la mère de Buck, sur le territoire US, puis en Chine avec des avions Mustang entre autres, et l'aventure de Buck par Yann en 2021/22, laquelle va se dérouler chez la mère de Buck, puis en mer, sur le porte-avions Enterprise avec des avions Wildcat. Y'a un truc.

On pourrait créer un néologisme pour qualifier ce truc : le don de buckuité. ((Pas terrible, cette invention capillotractée, je le reconnais, mais je n'ai pas su résister... )

C'est un peu hors sujet par rapport à notre discussion, mais je valide à 100% les propos de Pratt ; tout est dit, et c'est ce que je n'ai cessé de développer depuis près de 10 ans que je suis inscrit sur ce forum (et sur d'autres, d'ailleurs). J''approuve à 100% en particulier ses propos quand il parle de sa responsabilité d'auteur qui doit se documenter sérieusement, et qui doit respecter ses lecteurs. Il dit aussi qu'il met parfois des années à se documenter. Je confirme qu'on peut mettre des années à se documenter pour un "p'tit Mickey" (sic).
Une interview à conserver précieusement et à écouter régulièrement.
Cela dit, c'est une école. L'école Pratt (et l'école JYB). D'autres auteurs peuvent penser et pratiquer différemment (mais dans ce cas-là, ne pas revendiquer qu'ils se sont documentés à fond...).

Pratt qui avait énormément voyagé, accumulé une énorme documentation et rapporté de ses pérégrinations d'authentiques objets se rapportant à d'autres cultures et civilisations que la sienne. Et énormément lu, compte tenu de sa soif de connaissances et de ses centres d'intérêts. Sa bibliothèque phénoménale tendait à le prouver. Et ses BD sont nourries et riches de ce qu'il accepte de partager avec son lectorat, qu'il fût initié ou profane.
Une école qui me convient.

[JYB]

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[Pardeilhan]

(...) soit à une BD débridée, spectaculaire, pas documentée, pas plausible du tout, mais passionnante.

--- ...d'où le succès, chez les auteurs, de ce genre appelé Heroic-Fantasy où l'on peut se permettre de faire absolument n'importe quoi avec l'Histoire, les costumes, les armes, les dragons, les nains, la magie etc. etc. etc.


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[xof 24]

Pratt qui avait énormément voyagé, accumulé une énorme documentation et rapporté de ses pérégrinations d'authentiques objets se rapportant à d'autres cultures et civilisations que la sienne. Et énormément lu, compte tenu de sa soif de connaissances et de ses centres d'intérêts. Sa bibliothèque phénoménale tendait à le prouver. Et ses BD sont nourries et riches de ce qu'il accepte de partager avec son lectorat, qu'il fût initié ou profane.
Une école qui me convient.

Le cas de Pratt est formidable à mes yeux car il met à mal l'équation que je lis souvent ici sous la plume (si on peut dire...) de certains membres du forum pour qui un auteur qui fait des BD documentées est obligatoirement chiant. Car à en lire certains (trop nombreux), on a droit, soit à une BD documentée, type Oncle Paul, donc chiante (comme si, en plus, les Oncle Paul étaient chiants), soit à une BD débridée, spectaculaire, pas documentée, pas plausible du tout, mais passionnante.
Or, je l'ai déjà dit ici, tout le talent d'un scénariste est d'écrire des BD documentées ET passionnantes. Quand c'est moi qui le dis, on me renvoie dans les cordes en laissant entendre que je n'ai rien compris à la BD. Mais quand c'est Pratt qui le dit, peut-être qu'on va mieux l'écouter et le croire.

Ah mais il y a l'école Yann, l'auteur qui potasse tout sur le sujet , et qui après te gave de "Alors oui il faut savoir que cette année là..." et l'école des auteurs qui ont eux aussi potassés mais qui ne vont pas te mettre le nez dessus.

L'art et la manière de raconter.

Et çà ce n'est pas donné à tout les auteurs , même en héroic fantasy ou autres fantastiques...

[JYB]

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[Cabarezalonzo]

Je crois que Pardeilhan sous-entendait ironiquement que la très grande liberté qu'offre ce genre débouchait rarement sur de la qualité mais attire les vocations.

[Pardeilhan]

Je crois que Pardeilhan sous-entendait ironiquement que la très grande liberté qu'offre ce genre débouchait rarement sur de la qualité mais attire les vocations.

--- oui, en partie ; mais que le genre se dispensait aussi du travail tel que le pratiquait Pratt ou les auteurs qui ancrent leurs histoires dans la réalité.
Je crains que les générations à venir aient une image du Moyen-âge (époque qui me passionne) complètement faussée et fantasmée et voient des armures improbables, des dirigeables, des dragons, des orks et des nains partout !

[lusabets]

Et des licornes.

[Croaa]

Une bd non documentée peut aussi être super chiante.

Il y a plein d'écoles possible et surtout plein de goûts dans la nature. Et heureusement.

[Pardeilhan]

Et des licornes.

--- et des licornes ; farpaitement !

[Croaa]

C'est quoi le thème du sujet déjà ?

[Le Rescator]

Un type se retrouve seul en pleine mer sur une embarcation et sous un soleil implacable.

De surcroît, s'il était entravé, j'aurais peut-être une idée pour lancer un crowdfunding car jamais un éditeur n'oserait retenir une telle histoire démarrant ainsi ...

[Croaa]

Non.
Le thème du sujet c'est Buck Danny - Origines de Yann et De Luca.

Je pense qu'il faudrait que l'on y revienne et peut être ouvrir un sujet spécifique sur la discussion portant sur la documentation/non documentation, bd chiante/bd pas chiante, non ?

[JYB]

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