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Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Pour discuter des séries et des auteurs de BD franco-belge, des nouveautés aux grands classiques. Ce forum est orienté "grand public".

Quelle aventure de Blake et Mortimer due à Edgar P. Jacobs préférez-vous?

Le Secret de l'Espadon
65
14%
Le Mystère de la Grande Pyramide
81
18%
La Marque Jaune
130
28%
L'Enigme de l'Atlantide
33
7%
S.O.S. Météores
83
18%
Le Piège Diabolique
38
8%
L'Affaire du Collier
21
5%
Les Trois Formules du Professeur Sato
9
2%
 
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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede Cabarezalonzo » 26/11/2021 18:36

Message précédent :
:ok:

Toutefois, la "version de base" de ce Rayon U conforme à la publication dans le journal Bravo, est celle-ci (toujours chez le même éditeur). Ce tirage-là, le plus courant, s'élève à 1.500 exemplaires ; il est par conséquent plus facile à dénicher (et devrait être moins onéreux).
Image

J'en avais parlé ICI, à la page 49 du topic. ;)

A ce propos, je serais curieux de savoir comment les références du dépôt légal ont été documentées dans la BEL ? Où on peut lire 02/2011 ? :?: :?
Sur mon exemplaire, les seules mentions sont les suivantes : Dépôt légal : 1er trimestre 2011. D/2011/8360/1
Et enfin : ISBN : 978-2-930-556-06-02

Et concernant le micro tirage à 200 exemplaires et dos toilé vert, j'ai tout lieu de penser qu'on a une fois de plus confondu le nombre de planches avec le nombre de pages. Les planches vont de la page 3 à 72 incluses, il n'y en a que 70 dans le FS à dos rouge. Je serais très surpris qu'il y en ait deux supplémentaires dans l'album à dos vert (FSa). ;)
J'observe au passage que l'ISBN du FSa est strictement identique à celui de la version à dos rouge.

Pour être plus précis, la plus ancienne édition du Rayon U est une édition à 250 exemplaires, à l'italienne, en noir et blanc.
On trouve sa fiche dans la BEL.

A-t-elle été réalisée à partir des planches de Jacobs ou s'agit-il d'une impression en n&b à partir de photos du journal Bravo ? Je ne saurais le dire. Le BDM et la BEL rattachent cette édition à l'éditeur RTP (en fait la revue créée par André Leborgne, du Club des Amis de la Bande dessinée) et la date de 1967. RTP ayant été fondé en 1966.
Le nombre de pages (154) est étonnant, même si on se doute, qu'à l'italienne, chaque page ne comporte qu'une demi-planche. :o
Dernière édition par Cabarezalonzo le 26/11/2021 19:48, édité 2 fois.
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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede BDbilos » 26/11/2021 19:01

Cabarezalonzo a écrit:
A ce propos, je serais curieux de savoir comment les références du dépôt légal ont été documentées dans la BEL ? Où on peut lire 02/2011.
Sur mon exemplaire, les seules mentions sont les suivantes : Dépôt légal : 1er trimestre 2011. D/2011/8360/1
Et enfin : ISBN : 978-2-930-556-06-02

Il faudrait poser la question ici :
https://www.bdgest.com/forum/viewtopic. ... 1630687113
Normalement un DL de trimestre est par défaut noté comme du premier mois du dit-trimestre. Mais le créateur de la fiche ne sachant pas a peut-être coupé la poire en deux :?:
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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede Cabarezalonzo » 26/11/2021 19:42

Je reviens sur les indications qui peuvent facilement être erronées dans la BEL comme dans le BDM. :?

Je suis tombé dans le panneau il y a un instant en n'ouvrant mon bouquin qu'au début et à la fin. Et j'ai commis une erreur en parlant de 70 planches. :oops:
En réalité, il n'y en a que 69 ! Toutes les fiches sont mal renseignées.
Le bouquin comporte en effet :
- les 64 planches du Rayon U telles que publiées à l'origine dans l'hebdomadaire Bravo ;
- les 5 planches réalisées par Jacobs pour boucler Gordon l'Intrépide (Flash Gordon) d'Alex Raymond (en fait, le premier travail de dessinateur de BD de Jacobs), la première de ces cinq planches se trouvant en page 68 et la dernière en page 72 ;
- et la page 67, laquelle n'est pas à proprement parler une planche, ou alors au sens très large du terme, puisqu'il s'agit d'un rédactionnel expliquant le pourquoi du comment.
CQFD

Fatalement, on ne peut que retrouver le même cahier de 72 pages (pages de garde [=4]non comprises) dans les trois albums édités par l'Age d'Or. ;)

A signaler également que sur le site CanalBD, on peut lire avec la fiche album (celle de la version la plus courante) que l'album (dont le dépôt légal remonte au 1er trimestre 2011) est paru en mai 2011. Je suppose qu'il s'agit de la date de commercialisation.
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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede Edhral » 26/11/2021 22:48

J'ai corrigé la date de DL et le nombre de pages, merci Cabarez !




HS : on peut lancer une pétition pour le retour de ton ancien avatar, ou pour que tu en prennes un nouveau un peu plus gentil ? :-D
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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede sketch » 26/11/2021 23:35

Cabarez, on se moque un peu trop de ton nouvel avatar!....une tête doit tomber! :-D
sketch
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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede Cabarezalonzo » 27/11/2021 00:16

sketch a écrit:Cabarez, on se moque un peu trop de ton nouvel avatar!....une tête doit tomber! :-D
Dans le mille ! [:flocon:2]
;) :ok:

Edhral a écrit:J'ai corrigé la date de DL et le nombre de pages, merci Cabarez !

Alors, c'est plutôt à moi de te dire merci au nom des utilisateurs de la BEL. Tu as corrigé les fiches en un temps record alors que j'envisageais d'aller poster dans le topic idoine, à la bonne rubrique. :ok: ;)
Je crois que tu pourras aussi faire la même rectif sur le joli tirage de tête du même ouvrage, édité spécialement par l'Age d'Or pour les Amis de Jacobs.


Edhral a écrit:HS : on peut lancer une pétition pour le retour de ton ancien avatar, ou pour que tu en prennes un nouveau un peu plus gentil ? :-D
H.S. suite et fin : :oops:
Tu peux lancer toutes les pétitions que tu veux, camarade, ça pourrait être amusant. :-D
Mais je crains que ça ne soit inutile.
Je ne pourrai hélas pas garder très longtemps cette trogne (qui me plaisait tant, mais je la vois avec des yeux différents de la majorité, toujours dans le contexte du récit "Une tête doit tomber" où Cabarez se révèle impérial, avec et grâce à son allure d'abruti et à des répliques que n'eussent pas reniées Audiard. Mais cette perception des choses n'est pas forcément le cas de tous ceux qui viennent poster ou simplement lire le forum).

Sinon, pour ceux qui auraient pu en douter, sachez qu'Il s'agit toujours d'Alonzo Cabarez, l'un des acolytes de Félix. Mais comme Tintin ou Lucky Luke, et à la différence de Charlie Brown, sa physionomie varie énormément entre ses premières et dernières apparitions.
Comme on peut le constater, "Cabare" n'est pas le seul à se bidonner avec une trogne de parfait ivrogne. Bien qu'on n'en aperçoive qu'une partie, son copain Allume-Gaz se fend aussi la poire.
:lisezmoi: :arrow: Image

[Révéler] Spoiler:
La foire aux andouilles, avec un aréopage d'exception au grand complet ! :love:
En fait Cabarez et Allume-Gaz jouent la comédie auprès des pandores marseillais, pour les amadouer en passant pour des simplets.Image


J'aurais bien voulu, mais je ne suis pas parvenu à intégrer d'autres avatars qui me convenaient parfaitement. ;)
Mais j'essaierai à nouveau. Pour vous êtres agréables, mais aussi parce que ce qui me gêne le plus, c'est qu'avec cette bouille hilare que d'aucuns trouvent ici peu sympathique, alors que dans le contexte du récit, Cabarez vient de trouver un biais génial pour franchir le barrage de gendarmerie, un tour dont la réussite repose en partie sur la bêtise crasse des pandores qui ont sommé notre Chilien d'arrêter son véhicule, un camion antédiluvien. Cabarez et Allume-Gaz trimballent sur une route de corniche, au nez et à la barbe des cognes, rien moins que la guillotine qu'il viennent de barboter avec un aplomb remarquable (et en toute illégalité donc) au dépôt marseillais de la gare du P.L.M. où ils ont également abusé de la crédulité et de la fainéantise du préposé.
Une histoire absolument géniale tournant autour de "la Veuve" avec l'idée de peine capitale plus que sous-jacente ! Quelque chose de pas banal dans la BD FB de 1951.
Dans une case, Tillieux dessine même le condamné au moment de sa tonte (sur la nuque) au petit matin du jour J, dans sa cellule, après que le col de la chemise eût été coupé, pour faciliter l'action du couperet. Une scène impensable dans le journal Spirou en 1950 comme en 1980, mais Cheneval publiait ça dans Héroïc-Albums ! [:flocon:2]
Cabarez, en jouant le benêt candide avec une réponse désarmante, déclenche un fou rire communicatif qui part du brigadier autoritaire et s'étend par contagion aux autres pandores. Alors Cab et Allume-Gaz se mettent à l'unisson, jouant un tour aux gendarmes et sauvant la peau d'un innocent, faute de machine à trancher le jambon teston. Ce maigre répit sera suffisant pour que Félix établisse l'innocence du condamné (un flic) et confonde le vrai coupable. :respect:

ImageImage

Mais je vais changer de bobine, promis, à condition que ça marche, pour la raison suivante : avec ce faciès apoplectique, je me vois mal aller poster sur des sujets graves, sensibles et ou douloureux et ça m'interdit définitivement d'aller témoigner un peu de compassion sur un topic comme "Nos morts célèbres".
Mais vos réactions me confirment que Tillieux avait réussi là un coup de maître, graphiquement. ;) :D

Voilà une autre apparition de Cabarez dans une tenue exotique dont l'élégance donne lieu à un commentaire sans équivoque d'Allume-Gaz. :-D
Image

Fin du H.S. [:fantaroux:2]
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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede Le Complot » 27/11/2021 00:27

Certaines expressions et postures font très "Hergé", dans ce que tu nous montres. Bon après, je connais quasiment pas "Félix" et ce dans quoi la série s'inscrit, mais quand même. Sachant que Tillieux est de l'école de Marcinelle, j'y vois un pont intéressant avec celle de Bruxelles.

Edit :
Ah ba je viens de voir ça sur wiki, je peux vous jurer que je n'avais jamais lu la fiche de Tillieux... :geek:

Les dessins de Maurice Tillieux sont influencés à ses débuts par Hergé, dans un style semi-réaliste. Quand il entrera dans le giron de Dupuis, on lui demandera de faire dans le style caricature de André Franquin, alors référence absolue de la maison d'édition de Marcinelle. Finalement, il fit un dessin à mi-chemin de ces deux monstres sacrés de la bande dessinée. Mais contrairement à ces deux grands auteurs, Maurice Tillieux n'est pas un perfectionniste
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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede Cabarezalonzo » 27/11/2021 01:27

HS bis :oops: :oops:
Bien observé, Complot ! :ok:

La fiche Wiki, je suis d'accord sur l'essentiel de ton extrait, mais un peu plus réservé sur le "Tillieux n'est pas un perfectionniste". Ça ne s'est pas fait en un jour, mais dans les derniers Félix, le Marc Jaguar et les quatre ou cinq premiers Gil Jourdan, la maîtrise de Tillieux tendait à prouver le contraire.
Et il suffit de le comparer à ses imitateurs (Gos d'abord, puis Rodier ou encore Jean-Luc Delvaux, en particulier sur le Marc Jaguar 2) pour mesurer la distance qui sépare le maître de ses "disciples".
Sur les 699 exemplaires à 199 euros du tirage luxe de Libellule s'évade (parution 26/11/2021 ), ceux destinés au réseau CanalBD sont déjà annoncés comme indisponibles sur le site, c'est-à-dire plus ou moins vendus ou réservés dès la sortie. La reconnaissance de l'auteur par un certain lectorat est indubitable, même si je suis persuadé qu'une majorité de libraires généralistes sont incapables de citer son nom ou d'appréhender la singularité de son œuvre. ;)
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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede zourbi le grec » 27/11/2021 09:28

Quel cabotin Caba avec ton nouvel avatar ;)
On y voit l'influence graphique de Dubout sur Tillieux qui n'a pas été influencé que par Hergé et les ricains, et son goût pour les fou-rires paroxystiques que l'on retrouve également chez Morris.
Si tu aimes ton avatar n'en change pas et ne cède pas à la pression médiatique :D
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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede Le Complot » 27/11/2021 09:49

zourbi le grec a écrit:Quel cabotin Caba avec ton nouvel avatar ;)
On y voit l'influence graphique de Dubout sur Tillieux qui n'a pas été influencé que par Hergé et les ricains, et son goût pour les fou-rires paroxystiques que l'on retrouve également chez Morris.
Si tu aimes ton avatar n'en change pas et ne cède pas à la pression médiatique :D

Et puis, c'est tellement toi. :lol:
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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede Edhral » 27/11/2021 10:13

Je reviens sur les éditions du Rayon U. J'ai corrigé le nombre de pages du TT ; pour le DL (actuellement à 12/11) est-il juste ou faut-il le faire passer à 01/2011 comme les éditions moins luxueuses ?



(Concernant le HS : toujours aussi passionnant de te lire, Cabarez !)
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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede Cabarezalonzo » 27/11/2021 11:44

Non, je crois que c'est très bien ainsi. :ok:
Je n'ai jamais eu le TT entre les mains mais cette date du 12/11 est bien sortie de quelque part. Et n'est pas incohérente, intrinsèquement.
Donc, autant pour le cahier de 72 pages qui ne comporte que 69 planches réellement dessinées, je vois mal comment l'imprimeur et l'éditeur auraient pu augmenter la pagination de celui-ci (compte tenu des problèmes de coût de fabrication) au gré des couvertures alternatives, autant pour le tirage de tête / luxe spécialement édité à la demande des Amis de Jacobs, je pense que cette mention du 12/11 n'est, a priori, pas sujette à erreur ni controverse. Celle ou celui qui a créé la fiche et posté ce visuel avait certainement eu l'album entre les mains ou avait pu les "scanner" d'une manière ou d'une autre. Il avait également renseigné 70 planches (et non pas pages) en faisant la soustraction habituelle et non erronée sur le principe 72 - 2 (3-2+1) = 70, sans avoir forcément eu ce réflexe de penser à cette page 67 qui n'est ni une planche de dictionnaire, ni une planche de BD, et dont la nature particulière (un texte de présentation sans le moindre début d'illustration) conduit à ramener le nombre de planches à 69.

Les références à ces trois déclinaisons d'un même albums dans la BEL, et jusqu'à preuve du contraire, me paraissent actuellement cohérents et conformes à une certaine réalité. :ok:
Merci d'avoir été aussi réactif, Edhral. :ok: Et pour tes aimables propos (grande indulgence vis-à-vis du long HS développé ici et qui aurait mérité, en fait, de figurer dans un topic Tillieux, car susceptible d'intéresser ceux qui ne connaissent de lui que Gil Jourdan, César (très bon, au passage) et ses scénarios pour Tif et Tondu, Jess Long, Natacha, etc..., en gros, sa production postérieure à 1956 alors que son travail antérieur (même si perfectible) peut mériter leur attention.
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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede Cabarezalonzo » 27/11/2021 12:15

zourbi le grec a écrit:Quel cabotin Caba avec ton nouvel avatar ;)
On y voit l'influence graphique de Dubout sur Tillieux qui n'a pas été influencé que par Hergé et les ricains, et son goût pour les fou-rires paroxystiques que l'on retrouve également chez Morris.

:ok: Et de Jean Dratz, ce Dubout belge, maniaque du détail, et là nous nous plaçons dans un hors-sujet de bon aloi puisque Jean Dratz a dirigé l'hebdomadaire Bravo où Jacobs fit ses débuts de dessinateur BD. ;)
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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede BOBetBOBETTE » 28/11/2021 03:58

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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede Le Rescator » 28/11/2021 12:01

sketch a écrit:Cabarez, on se moque un peu trop de ton nouvel avatar!....une tête doit tomber! :-D


Je ne retrouve plus le lien vers la pétition générale. Quelqu'un peut-il le redonner dans le fil de discussion ?
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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede Le Rescator » 28/11/2021 12:05

Cabarezalonzo a écrit:
... / ...

J'aurais bien voulu, mais je ne suis pas parvenu à intégrer d'autres avatars qui me convenaient parfaitement. ;)
Mais j'essaierai à nouveau. Pour vous êtres agréables, ...

... / ...

Voilà une autre apparition de Cabarez dans une tenue exotique dont l'élégance donne lieu à un commentaire sans équivoque d'Allume-Gaz. :-D
Image

Fin du H.S. [:fantaroux:2]



Il va te falloir faire vite, sous peine de partir pour le Devonshire, sans appréhension ...
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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede Le Rescator » 28/11/2021 12:09

Solomon a écrit:On ne peut pas juger Le rayon "U" en lisant la "modernisation" des années 70.

L’édition originale ne présentait aucune bulle, seulement des récitatifs (cf. Flash Gordon) :)

Image

Image


Merci Solomon, je ne connaissais cette édition sans phylactères, et l'on s'aperçoit finalement que la lecture selon les récitatifs demeure compréhensible.

Une nouvelle clé de lecture, sans doute, en attendant de disposer d'un exemplaire en V.O. !
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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede icecool » 30/11/2021 11:48

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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede Cabarezalonzo » 30/11/2021 13:14

On peut préciser à l'intention des néophytes que les apparitions en caméo de Jacobs dans Les Cigares du Pharaon, Le Sceptre d'Ottokar et dans Les 7 boules de cristal ne figurent qu'à partir des versions colori(s)ées de ces histoires. Pour lesquelles Jacobs fut d'ailleurs impliqué.
- Pas d'EPJ dans Tintin en Orient prépublié dans le Petit XXe ni dans les albums n&b des Cigares.
- Pas d'EPJ dans les albums du Sceptre en n&b (et a fortiori dans la prépublication dans le Petit XXe).
- Pas d'EPJ dans les strips du quotidien Le Soir pour Les 7 boules de cristal (qu'on trouve notamment rassemblés sous une présentation commentée, soignée et agréable dans La malédiction de Rascar Capac).
Dupond : "Et le squelette, Wolff, c'était vous ?"
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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede zourbi le grec » 30/11/2021 13:44

icecool a écrit:Jacobs chez Hergé :

https://www.actuabd.com/+75-ans-du-Jour ... cobs-dans+

Contrairement à ce qui est indiqué dans l'article, je ne pense pas que cela soit Jeanne sa deuxième compagne qui figure à côté de Jacobs dans la scène de la cérémonie alors que l'on reconnait bien Germaine Remi
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Re: Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

Messagede Cabarezalonzo » 30/11/2021 13:58

Germaine Remi et le frère d'Hergé, lequel réapparaîtra quelques années plus tard, un brin transformé, sous les traits du vilain et irascible colonel Sponsz. ;)
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