Blake Et Mortimer 29 - Huit Heures À Berlin

[lusabets]

Message précédent :
Bonsoir
J'ai acheté ce Huit Heures à Berlin.
Très décevant.
Vite lu, cet album sera bien vite oublié.
Comme le font remarquer pas mal de lecteurs ici, on trouve un peu trop d'invraisemblances pour accepter cette histoire.
Ça ressemble tout à fait aux scénarios des films commerciaux amerloques : du spectaculaire, de l'invraisemblable et roule !
Si les prochains Blake et Mortimer sont du même tonneau, en tant que lecteur, je laisserais tomber.

[pennybridge]

Pour Orlik, c'est une contrainte de l'éditeur: il doit au minimum apparaître dans chaque album! Du coup, il joue effectivement des rôles qui pourraient être confié à n'importe quel "méchant"!

Je propose que dans un prochain album, on le voit voler une pomme dans un fruit et légumes, à la page 1, puis fini!

Olrik recyclé en Billy the Kid!

[pennybridge]

Bonsoir
J'ai acheté ce Huit Heures à Berlin.
Très décevant.
Vite lu, cet album sera bien vite oublié.
Comme le font remarquer pas mal de lecteurs ici, on trouve un peu trop d'invraisemblances pour accepter cette histoire.
Ça ressemble tout à fait aux scénarios des films commerciaux amerloques : du spectaculaire, de l'invraisemblable et roule !
Si les prochains Blake et Mortimer sont du même tonneau, en tant que lecteur, je laisserais tomber.

Vu le profil des différents scénaristes (Dufaux, scénariste qui a un profil très différent des autres), peu de risque que si le prochain B&M est scénarisé par Dufaux, il soit du même tonneau.
Si c'est Sente, à voir mais il maîtrise quand même son sujet, sur B&M.

[pennybridge]

Je te rejoins à 100%, dessin sublime mais intrigue prévisible dès le méga spoiler de la page de garde

Est-ce que la page de garde est un vrai spoiler dans le sens où il y a des lecteurs qui ne sont pas passé rapidement sur cette page intérieure, ont vraiment bloqué sur les dessins, l'ont gardée en mémoire et cela a gâché le scénario? sachant qu'à la page 3 on voit le visage qui est sur la page de garde, et à la page 24 (où on voit le 1er masque apparaître dans l'histoire). A quelle page, le lecteur connecte ce souvenir de la page de garde avec l'intrigue et se sent floué parce que cela la gâche?
Effectivement, c'est un peu incongru cette page de garde mais j'ai plutôt l'impression que c'est en reprenant l'album après l'avoir lu qu'on en fait a posteriori un spoiler? En tout cas, s'il y a un lecteur qui a bloqué sur cette page de garde et a deviné le scénario (qui pourtant partait quand même dans des autres directions) dès le début, bravo (et dommage) à lui.

[Pacome]

En tout cas, s'il y a un lecteur qui a bloqué sur cette page de garde et a deviné le scénario (qui pourtant partait quand même dans des autres directions) dès le début, bravo (et dommage) à lui.

[Révéler] Spoiler:

il ne faut pas être un génie pour reconnaître le "visage" de Kennedy sur la page de garde, de faire ensuite le lien avec les cadavres enterrés et les cobayes masqués de l'institut et de comprendre que l'intrigue va se diriger vers une tentative d'usurpation d'identité

[Regulator]

Personnellement, j'avais compris mais ça ne m'a pas gêné dans ma lecture.

[pennybridge]

En tout cas, s'il y a un lecteur qui a bloqué sur cette page de garde et a deviné le scénario (qui pourtant partait quand même dans des autres directions) dès le début, bravo (et dommage) à lui.

[Révéler] Spoiler:

il ne faut pas être un génie pour reconnaître le "visage" de Kennedy sur la page de garde, de faire ensuite le lien avec les cadavres enterrés et les cobayes masqués de l'institut et de comprendre que l'intrigue va se diriger vers une tentative d'usurpation d'identité

Je suis d'accord mais la question est : Est-ce que le lecteur fait instantanément ce lien et cette analyse, lorsqu'il ouvre l'album et cela lui gâche/spoile la lecture, ou est-ce que c'est le lecteur qui fait cette analyse après coup et dit ensuite que c'est un spoiler, une fois qu'il connaît l'histoire. Auquel cas, c'est un peu facile, surtout si ça ne l'a pas gêné véritablement.
Concernant le visage, franchement, reconnaître le visage de Kennedy avant-coup dans ce visage mutilé est un peu une réaction de celui qui a lu le livre et revient sur la page de garde, non? A part la coiffure, il faut être très fort pour bloquer et dire qu'il s'agit de Kennedy sans avoir lu le livre.
D'autant que dès la page 3, on voit un visage mutilé qui ressemble et on peut tout de suite faire un lien et cela peut très bien expliquer le thème de la page de garde.

[pol]

En tout cas, s'il y a un lecteur qui a bloqué sur cette page de garde et a deviné le scénario (qui pourtant partait quand même dans des autres directions) dès le début, bravo (et dommage) à lui.

[Révéler] Spoiler:

il ne faut pas être un génie pour reconnaître le "visage" de Kennedy sur la page de garde, de faire ensuite le lien avec les cadavres enterrés et les cobayes masqués de l'institut et de comprendre que l'intrigue va se diriger vers une tentative d'usurpation d'identité

Je suis d'accord mais la question est : Est-ce que le lecteur fait instantanément ce lien et cette analyse, lorsqu'il ouvre l'album et cela lui gâche/spoile la lecture, ou est-ce que c'est le lecteur qui fait cette analyse après coup et dit ensuite que c'est un spoiler, une fois qu'il connaît l'histoire. Auquel cas, c'est un peu facile, surtout si ça ne l'a pas gêné véritablement.
Concernant le visage, franchement, reconnaître le visage de Kennedy avant-coup dans ce visage mutilé est un peu une réaction de celui qui a lu le livre et revient sur la page de garde, non? A part la coiffure, il faut être très fort pour bloquer et dire qu'il s'agit de Kennedy sans avoir lu le livre.
D'autant que dès la page 3, on voit un visage mutilé qui ressemble et on peut tout de suite faire un lien et cela peut très bien expliquer le thème de la page de garde.

Chaque élément retenu pour faire un livre a son importance, de la couverture aux pages de garde, du 4e de couverture à l'éventuelle présentation-résumé du livre.
Un album qui s 'intitule - Huit heures à Berlin - , qui se passe en 1963, et une série qui implique de l'aventure, de l'espionnage et parfois du fantastique... Reliez les points et vous arriverez à...

[bedoc]

Je suis un lecteur lambda de blake et mortimer, je n'ai absolument pas prêté attention à la page de garde
et même si ça avait été le cas, je ne pense pas que j'aurai fait l'association avec un potentiel spoiler de l'intrigue (même après coup)
Mais je n'irai pas jusqu'à dire que je représente la majorité

[pennybridge]

Chaque élément retenu pour faire un livre a son importance, de la couverture aux pages de garde, du 4e de couverture à l'éventuelle présentation-résumé du livre.
Un album qui s 'intitule - Huit heures à Berlin - , qui se passe en 1963, et une série qui implique de l'aventure, de l'espionnage et parfois du fantastique... Reliez les points et vous arriverez à...

Justement. On apprend que l'histoire se passe en 63 à la première planche, donc après avoir passé la page de garde.
Donc à moins de revenir à la page de garde après avoir commencé l'histoire, ce qui serait incongru, surtout si le début est captivant, la page de garde a peu de risque de devenir un spoiler; plutôt un clin d'oeil apprécié à la 2ème lecture. C'est bien fait, quand même! L'éditeur pense à tout.

[danielsansespace]

Je n’avais même pas vu qu’il y avait des pages de garde. Ceci dit j’ai d’abord lu l’histoire dans l’édition bibliophile qui ne possède pas ces pages… Puis je n’ai porté qu’un regard distrait à l’édition standard comprise dans le coffret canalbd.

[Pacome]

Chaque élément retenu pour faire un livre a son importance, de la couverture aux pages de garde, du 4e de couverture à l'éventuelle présentation-résumé du livre.
Un album qui s 'intitule - Huit heures à Berlin - , qui se passe en 1963, et une série qui implique de l'aventure, de l'espionnage et parfois du fantastique... Reliez les points et vous arriverez à...

Voilà, un peu de culture générale, de jugeotte et cela devient clair comme de l'eau de roche

Cela me donnerait presque envie de relire 22/11/63 de Stephen King

[Le Rescator]

Un album très longtemps attendu, mais peut-être trop avec un niveau d'exigence légitime selon la qualité des auteurs réunis. Si le dessin d'Aubin est irréprochable, et procure un réel plaisir de lecture, le scénario ne manque pas de décevoir, malgré la bienveillance que l'on peut accorder aux quelques références hergéennes plutôt bien introduites, et la première partie de l'album où les protagonistes évoluent en parallèle selon un procédé classique.
Cela permet néanmoins de remettre à l'honneur la virtuosité de Sente sur la Machination Voronov ...

[arnaze]

Cela permet néanmoins de remettre à l'honneur la virtuosité de Sente sur la Machination Voronov ...

Album sorti il y a plus de 20 ans. Gondwana, sarcophages etc.. qui ont suivi, on en parle ?

[Le Rescator]

En tout cas, s'il y a un lecteur qui a bloqué sur cette page de garde et a deviné le scénario (qui pourtant partait quand même dans des autres directions) dès le début, bravo (et dommage) à lui.

[Révéler] Spoiler:

il ne faut pas être un génie pour reconnaître le "visage" de Kennedy sur la page de garde, de faire ensuite le lien avec les cadavres enterrés et les cobayes masqués de l'institut et de comprendre que l'intrigue va se diriger vers une tentative d'usurpation d'identité

Je suis d'accord mais la question est : Est-ce que le lecteur fait instantanément ce lien et cette analyse, lorsqu'il ouvre l'album et cela lui gâche/spoile la lecture, ou est-ce que c'est le lecteur qui fait cette analyse après coup et dit ensuite que c'est un spoiler, une fois qu'il connaît l'histoire. Auquel cas, c'est un peu facile, surtout si ça ne l'a pas gêné véritablement.
Concernant le visage, franchement, reconnaître le visage de Kennedy avant-coup dans ce visage mutilé est un peu une réaction de celui qui a lu le livre et revient sur la page de garde, non? A part la coiffure, il faut être très fort pour bloquer et dire qu'il s'agit de Kennedy sans avoir lu le livre.
D'autant que dès la page 3, on voit un visage mutilé qui ressemble et on peut tout de suite faire un lien et cela peut très bien expliquer le thème de la page de garde.

Chaque élément retenu pour faire un livre a son importance, de la couverture aux pages de garde, du 4e de couverture à l'éventuelle présentation-résumé du livre.
Un album qui s 'intitule - Huit heures à Berlin - , qui se passe en 1963, et une série qui implique de l'aventure, de l'espionnage et parfois du fantastique... Reliez les points et vous arriverez à...

... la case N° 9 de la première planche de l'album !

[Le Rescator]

Cela permet néanmoins de remettre à l'honneur la virtuosité de Sente sur la Machination Voronov ...

Album sorti il y a plus de 20 ans. Gondwana, sarcophages etc.. qui ont suivi, on en parle ?

Je ne parle ici que de La Machination Voronov, que je vais d'ailleurs me hâter de relire, ainsi que L'Affaire Francis Blake, pour oublier ces quelques heures outre-Rhin ...

[Elyho]

En lisant cet album, je m'imaginais déjà à quel point il ferait couler des pixels sur le forum...

C'est sans aucun doute le B&M le plus audacieux de toutes les reprises pour moi car en plus de la SF habituelle il y a ici carrément une réécriture de l'Histoire avec un grand H... Et un point de vue bien osé sur les causes d'un évènement historique très controversé.

Mais comme beaucoup ici, j'ai trouvé le scénario vraiment très improbable et trop peu crédible. Des facilités constamment, des incohérences... Et c'est rageant car on sent qu'en dehors de ça il y a un vrai travail de documentation historique, que tout s'appuie sur des éléments solides.

Mais la mayonnaise ne prend pas pour moi. Et cette manie de vouloir toujours placer Olrik sans se préoccuper de rendre sa présence un minimum probable, surtout pour ce qu'il apporte à l'intrigue... À certains égards, on dirait presque une parodie.

Et pourtant, on sent que c'est plein de bonne volonté..

Très beau dessin, en revanche, espérons qu'il sera mis au profit d'un scénario moins bancal la prochaine fois !

Un album qui a eu peut-être trop d'ambition pour ce qu'il avait les moyens de développer vraiment.

[Elyho]

Je ne comprends pas trop toutes ces remarques. Jacobs a été le premier à utiliser Olrik dans toutes les aventures (mis à part Le piège diabolique), et sûrement il n'avait pas un cahier de charges.

Qu'Olrik revienne régulièrement n'est pas un problème en soi, le problème c'est que c'est souvent fait dans les reprises d'une façon très peu naturelle, on sent que c'est parce qu'il fallait qu'il soit là et qu'il n'apporte rien d'indispensable à l'intrigue...

Je n'ai pas le souvenir d'avoir senti dans l'œuvre de Jacobs qu'Olrik arrivait à ce point comme un cheveu sur la soupe...

[ZanZan]

Olrik n'apparaît pas dans le serment des 5 lords... Pour quelle raison exactement cette exemption spéciale?

[Karzak]

La chronique de Huit heures à Berlin, vingt-neuvième tome des Aventures de Blake et Mortimer, est en ligne !

[Le Rescator]

La chronique de Huit heures à Berlin, vingt-neuvième tome des Aventures de Blake et Mortimer, est en ligne !

Une relecture du T29 s'impose sans doute en gardant à l'esprit les points structurants de cette chronique de F. Houriez :

- ... / ...
- La nouveauté de Huit heures à Berlin est aussi de contextualiser l’intrigue dans un épisode historique connu, avec des protagonistes ayant existé. C’est une réussite ...
- ... / ...
- Les personnages sont parfaitement construits, les dialogues sont dosés et clairs, les péripéties s’enchainent sans temps morts.
- Les fameuses didascalies jacobsiennes sont bien présentes, ...
- Antoine Aubin, ..., livre un travail irréprochable, tant dans sa valeur intrinsèque que dans le respect du canon esthétique qui s’impose à lui.
- ... / ...
- Les deux prochains opus sont en préparation. Rendez-vous est donné dans les Cornouailles !