[PREVIEW] Blacksad, Weekly - Diaz Canalès, Guarnido, Rigano

[Lapin Moutarde]

Message précédent :
Pour info, le journal "LE MONDE" publie les 10 premières planches.

http://www.lemonde.fr/culture/visuel_in ... _3246.html

[Genug]

le genre "bande dessinée animalière" (je sais plus le nom qui est utilisé) n'existe pas.

« Le genre BD animalière n'existe pas et Raymond Macherot est son champion. » C.Q.F.D.

Le fait de dessiner des personnages à tête d'animaux est une caractéristique du dessin mais pas un genre en soi.

Ben si, c'en est un, et il est riche : de Chaminou à Blacksad en passant par Canardo et tout le reste. Refuser à tout prix de catégoriser des champs pourtant assez clairement segmentés, c'est un peu stérile -- à ce compte le dessin réaliste, ça n'existe pas non plus ? Ni le dessin humoristique ?... Vois pas l'intérêt de refuser les étiquettes quand elles ne sont pas stigmatisantes mais qu'elles aident à penser (voire à ranger sa bédéthèque )...

[Genug]

il ne faut pas s'arrêter sur les scénarios de Blacksad

Tu fais ce que tu veux mais moi je m'arrête et je m'emmerde, je trouve que ces scénarios c'est du gâchis.

[nono54]

il ne faut pas s'arrêter sur les scénarios de Blacksad

Tu fais ce que tu veux mais moi je m'arrête et je m'emmerde, je trouve que ces scénarios c'est du gâchis.

+1 , je m’arrête au 3e tome et je n’achèterais pas la suite car désolé je n'ai pas accroché plus que ça !

[Cooltrane]

il ne faut pas s'arrêter sur les scénarios de Blacksad

Tu fais ce que tu veux mais moi je m'arrête et je m'emmerde, je trouve que ces scénarios c'est du gâchis.

+1 , je m’arrête au 3e tome et je n’achèterais pas la suite car désolé je n'ai pas accroché plus que ça !

N'ayant jamais acheté que le premier (lu les autres en prépub), je n'irais pas jusqu'à dire qu'ils sont merdiques non plus... mais le 4è est définitivement le moins bon (de loin)... mais ce n'est pas suffisant pour que je dis "fontaine, je ne boirai plus ton eau"

[Boulon31]

Le fait de dessiner des personnages à tête d'animaux est une caractéristique du dessin mais pas un genre en soi.

Ben si, c'en est un, et il est riche : de Chaminou à Blacksad en passant par Canardo et tout le reste. Refuser à tout prix de catégoriser des champs pourtant assez clairement segmentés, c'est un peu stérile -- à ce compte le dessin réaliste, ça n'existe pas non plus ? Ni le dessin humoristique ?... Vois pas l'intérêt de refuser les étiquettes quand elles ne sont pas stigmatisantes mais qu'elles aident à penser (voire à ranger sa bédéthèque )...

Attention de pas tout mélanger. Évidement beaucoup d'auteurs dessinent des persos avec des têtes d'animaux, mais pour moi il s'agit plus d'une figure de style que d'un critère pour distinguer un type de bande dessinée. De nouveau sans vouloir relancer le débat, ranger côte à côte Blacksad et Maus dans ta bibliothèque est un non-sens (surtout si tu classes par ordre alphabétix).
Maintenant oui, tu peux décider de recenser les BD "animalières", comme on pourrait faire l'inventaire des "gros nez" ou des "peinture directe" mais en ce qui me concerne ce n'est pas un critère fort.

[Endorphine]

il ne faut pas s'arrêter sur les scénarios de Blacksad

Tu fais ce que tu veux mais moi je m'arrête et je m'emmerde, je trouve que ces scénarios c'est du gâchis.

+1 , je m’arrête au 3e tome et je n’achèterais pas la suite car désolé je n'ai pas accroché plus que ça !

+1.

[thyuig]

Le fait de dessiner des personnages à tête d'animaux est une caractéristique du dessin mais pas un genre en soi.

Ben si, c'en est un, et il est riche : de Chaminou à Blacksad en passant par Canardo et tout le reste. Refuser à tout prix de catégoriser des champs pourtant assez clairement segmentés, c'est un peu stérile -- à ce compte le dessin réaliste, ça n'existe pas non plus ? Ni le dessin humoristique ?... Vois pas l'intérêt de refuser les étiquettes quand elles ne sont pas stigmatisantes mais qu'elles aident à penser (voire à ranger sa bédéthèque )...

Attention de pas tout mélanger. Évidement beaucoup d'auteurs dessinent des persos avec des têtes d'animaux, mais pour moi il s'agit plus d'une figure de style que d'un critère pour distinguer un type de bande dessinée. De nouveau sans vouloir relancer le débat, ranger côte à côte Blacksad et Maus dans ta bibliothèque est un non-sens (surtout si tu classes par ordre alphabétix).
Maintenant oui, tu peux décider de recenser les BD "animalières", comme on pourrait faire l'inventaire des "gros nez" ou des "peinture directe" mais en ce qui me concerne ce n'est pas un critère fort.

Exact, on confond à tort "genre" et "style". Un polar peut être dessiné dans un style animalier. De même qu'un drame dans un style réaliste.
Mais comme le discours sur la bd atteint le plus souvent le degré zéro de la platitude, on a tendance à vouloir absolument niveler des appellations qui par ailleurs existent dans le roman ou dans le cinéma, comme si c'était trop compliqué pour nos petits cerveaux d'enregistrer toutes ces occurrences différentes.

[pajan]

En Gros :

Guarnido cache le néant scénaristique de Diaz Canales et ce, sur les 5 albums ... (et je passe le fait qu'il n'y connaisse rien au roman noir etc..)

tout à fait c'est en gros ça, et sur un ton qui est limite méprisant,alors je veux bien que le gros succés ne tienne qu'au dessin de Guarnido, mais je trouve que c'est un peu simpliste......

désolé réponse bien tardive

[Choci Loni]

Exact, on confond à tort "genre" et "style". Un polar peut être dessiné dans un style animalier. De même qu'un drame dans un style réaliste.
Mais comme le discours sur la bd atteint le plus souvent le degré zéro de la platitude, on a tendance à vouloir absolument niveler des appellations qui par ailleurs existent dans le roman ou dans le cinéma, comme si c'était trop compliqué pour nos petits cerveaux d'enregistrer toutes ces occurrences différentes.

Toujours est-il qu'ici, la bedethèque méconnait le genre mais affiche une rubrique style qui si on recherche animalier ne renvoie ni à blacksad, ni à maus...

[Charlus]

Exact, on confond à tort "genre" et "style". Un polar peut être dessiné dans un style animalier. De même qu'un drame dans un style réaliste.
Mais comme le discours sur la bd atteint le plus souvent le degré zéro de la platitude, on a tendance à vouloir absolument niveler des appellations qui par ailleurs existent dans le roman ou dans le cinéma, comme si c'était trop compliqué pour nos petits cerveaux d'enregistrer toutes ces occurrences différentes.

Toujours est-il qu'ici, la bedethèque méconnait le genre mais affiche une rubrique style qui si on recherche animalier ne renvoie ni à blacksad, ni à maus...

c'était il y a 6 pages, et autant la réflexion de thyuig était sémantiquement correcte, autant elle ne tenait pas compte de l'expression "dans le genre" utilisée par Cooltrane qui avait bien un usage spécifique adéquate...

Maintenant c'est dit, si on pouvait éviter de ce reprendre 6 pages comme les dernières, ça serait sympa (aun moins pour moi !)

[icecool]

Disons juste qu'il serait bon de relire ces deux ouvrages...

[Choci Loni]

c'était il y a 6 pages, et autant la réflexion de thyuig était sémantiquement correcte, autant elle ne tenait pas compte de l'expression "dans le genre" utilisée par Cooltrane qui avait bien un usage spécifique adéquate...

Maintenant c'est dit, si on pouvait éviter de ce reprendre 6 pages comme les dernières, ça serait sympa (aun moins pour moi !)

Ici, dès que la page est tournée, tout est oublié,
tels les poissons qui tournent en rond dans leur bocal, nous nous répétons à longueur de page,
c'est ainsi que fonctionne un sujet populaire.

[Charlus]

En faite, vous êtes sans pitié

[Lapin Moutarde]

Ayant trouvé les tomes 3 & 4 particulièrement nazes, si ce dernier tome est une fois encore en dessous du 1er et 2ème, je m'arrêterai moi aussi sauf si la série prend un nouveau tournant avec un nouveau scénariste.
au bout d'un moment, le foutage de gueule d'album en album doit s'arrêter

[Choci Loni]

Respect, tu as déjà voté la confiance 2 fois
et 2 fois tu t'es fait empapaouter et malgré cela, tu t'apprêtes à réitérer.
Voyons, tu dois aimer ça de vouloir à tout prix adorer blacksad.
J'espère que tu ne seras pas déçu tout en me demandant ce que tu souhaites vraiment le plus.

[Boulon31]

Ayant trouvé les tomes 3 & 4 particulièrement nazes, si ce dernier tome est une fois encore en dessous du 1er et 2ème, je m'arrêterai moi aussi sauf si la série prend un nouveau tournant avec un nouveau scénariste.
au bout d'un moment, le foutage de gueule d'album en album doit s'arrêter

Entre nous je propose de recommencer 6 pages de discussion sur la bd animalière que de lire encore ces critiques comme quoi niveau scénar Balcksad serait de la merde. Les gars vous me faites de la peine, en tant qu'amateurs de bande dessinées vous devez bien savoir que des vrai bons scénarios c'est assez rare. Blacksad s'en sort quand même (très) honorablement dans le lot.

[geep]

Ayant trouvé les tomes 3 & 4 particulièrement nazes, si ce dernier tome est une fois encore en dessous du 1er et 2ème, je m'arrêterai moi aussi sauf si la série prend un nouveau tournant avec un nouveau scénariste.
au bout d'un moment, le foutage de gueule d'album en album doit s'arrêter

Entre nous je propose de recommencer 6 pages de discussion sur la bd animalière que de lire encore ces critiques comme quoi niveau scénar Balcksad serait de la merde. Les gars vous me faites de la peine, en tant qu'amateurs de bande dessinées vous devez bien savoir que des vrai bons scénarios c'est assez rare. Blacksad s'en sort quand même (très) honorablement dans le lot.

Tout à fait d'accord avec vous que je ne connais pas.

[Charlus]

Je pense qu'on est beaucoup à être d'accord sur ce point. Un scénario, ce n'est pas juste une histoire surprenante. C'est un rythme, des effets de style, une composition, des personnages, et tout doit être en adéquation avec l'image...

Prenez Colombo par exemple... Les mecs te font une série sur des énigmes policières qui sont résolues dès le début de chaque épisode. Et pourtant la série (qui a des défauts d'ailleurs) est mythique aujourd'hui encore. Y a une raison (qui se comprend assez bien quand on regarde la liste des premiers scénaristes et metteurs en scène).

Alors la légèreté des scénars de Blacksad, pour moi, elle est toute relative...

[xof 24]

Ayant trouvé les tomes 3 & 4 particulièrement nazes, si ce dernier tome est une fois encore en dessous du 1er et 2ème, je m'arrêterai moi aussi sauf si la série prend un nouveau tournant avec un nouveau scénariste.
au bout d'un moment, le foutage de gueule d'album en album doit s'arrêter

Blacksad c'est Guardino ET Diaz Canales

Du coup je pense qu'il te faudra attendre trés longtemps avant que tu ne trouves bonheur dans cette série

[Cooltrane]

Ayant trouvé les tomes 3 & 4 particulièrement nazes, si ce dernier tome est une fois encore en dessous du 1er et 2ème, je m'arrêterai moi aussi sauf si la série prend un nouveau tournant avec un nouveau scénariste.
au bout d'un moment, le foutage de gueule d'album en album doit s'arrêter

Entre nous je propose de recommencer 6 pages de discussion sur la bd animalière que de lire encore ces critiques comme quoi niveau scénar Balcksad serait de la merde. Les gars vous me faites de la peine, en tant qu'amateurs de bande dessinées vous devez bien savoir que des vrai bons scénarios c'est assez rare. Blacksad s'en sort quand même (très) honorablement dans le lot.

Je dois dire que je suis assez étonné (pour ne pas dire atterré) du retournement de situation sur ce topic... on est passé de Blacksad Superstar à Blacksad Le Honni en deux ou trois remarques (dont la mienne) àppd que la série qui semblait surfaite...
Mais franchement la série ne mérite pas le déferlement de fiel qu'elle vient de subir non plus.