BDGest'Arts 2023 - Panthéon de la BD - Franco-belge

[jolan]

Message précédent :

En tout cas la Cestac qui est dans cette liste uniquement parce que c'est une femme ne rameute pas les foules.
Critère de pré-sélection débile de notre époque stupide s'il en est... je me permettrai de le rappeler chaque fois que besoin se fera

Voté Cosey.

Sauf qu’elle s’est qualifiée sans avoir à être imposée et uniquement parce qu’elle a recueilli assez de vote lors de la présélection.
Donc ton commentaire n’a pas lieu d’être. Désolé de mettre aussi rapidement fin à un si prometteur élan d’indignation.

Ah merci, ca m'évite d'être désagréable.

Oui bon, je n'ai pas suivi en détail.
Mais je me souviens bien de ce que tu avais indiqué : s'il n'y avait pas eu de femme sélectionnée parmi les 10, une femme aurait été imposée, pour remplacer le dixième homme.
Bref, fin d'indignation (qui n'en était pas une, je n'ai rien ni contre elle ni contre les femmes, bien au contraire, mais je ne supporte pas tous ces nouveaux combats stériles de parité débile de mes couilles), pour l'heure.
C'était surtout pour me moquer, et bien pointer le fait que, comme attendu, elle terminera bonne dernière de ce classement dans lequel elle n'apparaît que parce qu'il y a des yeux qui s'ouvrent depuis deux/trois ans. Et c'est ça qui est le plus risible : vouloir croire qu'on pourra réparer des décennies d'ultra-domination des hommes dans le milieu de la BD (entre autre, mais dans le cas qui nous occupe ici) à rebours.

[Nirm]

Entre le "je n'ai rien contre elle ni les autres mais c'était surtout pour me moquer", l'erreur que tu admets du bout des lèvres et les intentions que tu prêtes à Nexus, tu nous fais un mega-combo-strike.

Le mieux serait d'arrêter là la discussion je pense.

[Cooltrane]

Outre ceux sélectionnés, il manque à mon sens Jacques Martin, Frank Pé, Jean-Pierre Gibrat et Frank Le Gall.

Et Bernard Yslaire

===========================

Pour moi, en manga, vu mon manque d'expertise, ils y sont tous il me semble (Kaoru Mori st bien mais encore trop "nouvelle")

=====================

En comics, il y en a plein que je ne connais pas trop (les spécialistes superslipards, par ex) et je ne saurais dire s'il en manque (pionniers, pas les reprenneurs), mais il manque ceux qui font fait les daily strips (Blondie, Hagar, Garfield, etc...)
.

[corbulon]

Entre le "je n'ai rien contre elle ni les autres mais c'était surtout pour me moquer", l'erreur que tu admets du bout des lèvres et les intentions que tu prêtes à Nexus, tu nous fais un mega-combo-strike.

Le mieux serait d'arrêter là la discussion je pense.

Techniquement il a fait une Macron.

[jolan]

Entre le "je n'ai rien contre elle ni les autres mais c'était surtout pour me moquer", l'erreur que tu admets du bout des lèvres et les intentions que tu prêtes à Nexus, tu nous fais un mega-combo-strike.

Le mieux serait d'arrêter là la discussion je pense.

Quelle discussion ?
Je donnais mon avis, point.
Mais je reconnais que c'est un "non-sujet".
L'erreur je la reconnais volontiers (tout comme ceux qui pensaient qu'il fallait absolument voter pour une femme parmi les 3 votes de la présélection)
Et je ne prête aucune intention à Nexus, ce sont des faits (selon la règle qu'il énonçait, après, aucune idée si cela venait de lui ou non)

[pabelbaba]

Pour en revenir à Boucq...il me fait le même effet qu'un Gibrat ou Marini. Qui ont longtemps été boudé par un large public et qui au détour d'une série vont devenir la coqueluche de tout amateur de bd.

Combien ont voté Boucq uniquement parce qu'ils l'ont découvert via Bouncer ?

Attention, je trouve qu'il mérite sa place.

Le bonhomme était grand prix à Angoulême avant même la sortie du T1 et avait de jolis succès en librairie.

J'ai un peu l'impression de me répéter.

Il me semble que concernant le prix d'Angoulême...dans la liste des nommés, il est point le seul. (Druillet, Cestac, Juillard...)Donc pas un "bon " argument.
La grosse différence ce n'est pas la qualité de son oeuvre, c'est le fait que en ce moment il cartonne.

5 ans plus tôt...je pense que Cosey aurait eu plus de votes...
Pour Juillard l'engouement s'est aussi peu à peu estompé.

C'est vrai que si les autres sortaient encore des bd intéressantes, ça les aiderait

[Anathème]

On aurait dû proposer Guarnido. Et il serait rentré au panthéon en tongs.

[fanche]

On aurait dû proposer Guarnido. Et il serait rentré au panthéon en tongs.

En chaussettes claquettes là

[Darth]

Raymond Macherot, bien entendu !

+1
En hommage à Chaminou

[salome3544]

Boucq

[KoI]

Le souci avec une une liste de telle qualité, c'est qu'un seul vote n'est pas assez. Forcément ça fera des déçus, pas besoin de taper sur les dessinateurs nominés parce qu'ils ne font pas partie de vos chouchous. Ça crache sévère sur Boucq, pourtant ça fait des décennies qu'il assure de mon pdv. Ce serait bien que ses critiques développent un peu plus (vu le truc sur ilaytromaineçtrime avec The Bouncer mais pas grand chose d'autre). À vos fiels!

[Blackfrag]

Fiel N°1 :
- Pourquoi pas Boucq ?
- Ben .. parce que Yves Chaland !
- Oui mais Chaland il est mort jeune blablablabla...
- Et t'imaginerais la bible sans Jésus toi ?
- Bien sur que non !
- Ben, c'est pareil pour Chaland, donc pas Boucq...

[xof 24]

Le souci avec une une liste de telle qualité, c'est qu'un seul vote n'est pas assez. Forcément ça fera des déçus, pas besoin de taper sur les dessinateurs nominés parce qu'ils ne font pas partie de vos chouchous. Ça crache sévère sur Boucq, pourtant ça fait des décennies qu'il assure de mon pdv. Ce serait bien que ses critiques développent un peu plus (vu le truc sur ilaytromaineçtrime avec The Bouncer mais pas grand chose d'autre). À vos fiels!

Alors le seul soucis, selon moi, c'est que beaucoup ont voté pour lui parcequ'il est depuis peu dans leur bibliothèque.
Mais peu l'admettront...

[KoI]

Fiel N°1 :
- Pourquoi pas Boucq ?
- Ben .. parce que Yves Chaland !
- Oui mais Chaland il est mort jeune blablablabla...
- Et t'imaginerais la bible sans Jésus toi ?
- Bien sur que non !
- Ben, c'est pareil pour Chaland, donc pas Boucq...

On est bons là!

Alors le seul soucis, selon moi, c'est que beaucoup ont voté pour lui parcequ'il est depuis peu dans leur bibliothèque. Mais peu l'admettront...

Certes, c'est une possibilité, mais il en fait des trucs, et depuis des années. The Bouncer donc, mais les Moucherot, les aventures de la Mort, les Janitor, les collabs avec Charyn (Bouche du Diable et autres aventures), le merveilleux "Un général, des généraux", sans compter ses activités dans les médias traditionnels ou dédiés (style Fluide Glacial, A Suivre), ça commence à faire un bon gros CV tout de même (àma), et il a son style graphique bien à lui (d'un point de vue néophyte). Ça ne me paraît donc pas déméritant, loin de là.
Perso je suis fan ...

... Mais c'est bien sympa ces listes, ça permet d'attirer l'attention sur ceux qui ne l'emporteront pas et de peut-être inciter des votes plus "élitistes"... L'année prochaine!

[xof 24]

Ah mais je n'ai pas dit qu'il demeritait.
Je dois avoir écrit plus haut que je le suivais depuis quasi ses débuts.

Mais il me fait le même effet que si Rochette avait été nommé lorsqu'il a sorti ses derniers albums...D'un coup projecteurs sur lui

[Cooltrane]

- Et t'imaginerais la bible sans Jésus toi ?

Que cette vieille baderne athée que je suis s"en souvienne, ton jésus, il n"intervient pas dans la bible.

mais comme tout cela, c'est des fadaises...

[Blackfrag]

"ton jésus, il n"intervient pas dans la bible."
Merci autant que j'ai ri , pour le reste je te rejoinds et c'est pas le sujet .
Pour ce qui est de mettre Boucq ou Chaland ou Comès ou quoi dans le HOF, au final d'ici moins de 5 ans ils y serons tous et ça ne voudra plus dire grand chose ...

[Révéler] Spoiler:

...Mais Chaland quand même

[xof 24]

Tiens , désolé , quand j'ai un os...

Un truc assez flagrant , c'est le nombre de personnes ayant mis une série dans leur indispensable...

Et preuve qu'il y a un effet Bouncer 404 votes... donc juste après Blueb pour la catégorie Western

Comès n'a jamais commis de longue série...

Mais Silence c'est 140 votes...



Et si on regarde les nombres de votes pour les séries autres de Boucq , même le superbe Bouche du Diable c'est 57 votes...

Alors certes sur l'ensemble...Comès ne rameute pas les foules. Choix des histoires et traitement graphiques.
Mais Boucq n'est pas non plus si plébiscité que cela , sauf donc pour le Bouncer...

Mettre un auteur, tel qu'il soit, alors qu'il a le vent en poupe, gâche le scrutin

[kobaia]

Outre ceux sélectionnés, il manque à mon sens Jacques Martin, Frank Pé, Jean-Pierre Gibrat et Frank Le Gall.

Et Bernard Yslaire

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Pour moi, en manga, vu mon manque d'expertise, ils y sont tous il me semble (Kaoru Mori st bien mais encore trop "nouvelle")

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En comics, il y en a plein que je ne connais pas trop (les spécialistes superslipards, par ex) et je ne saurais dire s'il en manque (pionniers, pas les reprenneurs), mais il manque ceux qui font fait les daily strips (Blondie, Hagar, Garfield, etc...)
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Nan y'a pas Moto Hagio, ni Riyoko Ikeda (même si j'ai pas voté pour elle), et y'en a 3 qui ne sont dedans que parce que leur dessin est assez occidental.

Il est incomplet ce panthéon du manga, il manque plein de grands mangakas : Kamimura, Tsuge, Matsumoto et surtout, il manque Adachi.

(Puis un jour vous mettrez Yuki Kaori dedans, parce que c'est la reine du gothique, voilà).

[Nirm]

[
Il est incomplet ce panthéon du manga, il manque plein de grands mangakas : Kamimura, Tsuge, Matsumoto et surtout, il manque Adachi.

Il est en construction en fait...

[kobaia]

Je sais, et c'est le sens de ma réponse à Cooltrane (qui avoue lui même être peu ou prou novice en manga).