BDGest'Arts 2022 - Meilleur album - Comics

[fanche]

Message précédent :

Ah oui, pas les omnibus, pas les rééditions... Sinon tu penses bien que vu ce qui est sorti cette année, il y en aurait
Même moi qui aime pas les omni que je trouve trop gros j'ai craqué sur un Byrne...et j'attends encore pour me prendre le Captain Britain !

On en parle du patrimoine?

[trimordiah]

Lol, il était dans la sélection de l'année dernière ! D'ailleur j'ai été très déçu qu'il ne gagne pas ! et c'est moi qui me suis planté DL 2022 pas 2021, Désolé !

[mallrat]

Ah? et pas une intégrale? ni epic ni chronicles donc... oui.. donc un omnibus oui?
C est dommage car chez panini, Marvel Icons est finie et je pense que B est Of hors Must Have aussi... Epic, Intégrales et Omni vont un peu etre les remplacants.. (ex les Thor de simonson ou DD de nocenti par exemple voire on le voit les FF de Byrne)

Ah ouais... je sais pas comment vous faites.. si je peux revoter a chaque fois pour la nouvelle edition de watchmen ou de born again.. ils seront toujours dans mon top
Là Watchmen est sorti en Nomad? Bon ben Watchmen déjà

Je sais que tu es spé en comics mais tu cherches quoi enn fait? dire que la sélection est pourrie ou montrer tes skill en la matière?

Du tout
j ai pas de skill (stray bullets par exemples j adorerais adorer mais j adore quelques histoires puis d autres pas du tout et sur un volume, je suis déçu)

Non clairement je voulais juste savoir comment ca fonctionne et voilà.
Et je comprend trés bien qu on vote pas à chaque edition de watchmen... ou d un autre d ailleurs.

Non c est trés premier degré.
Mon top de l année j ai essayé de voir et ca serait pas un top qui aurait du sens... autre que sur un blog tellement c est "uniforme" (c est pas forcément le cas chaque année..)

désolé si je parais con

[trimordiah]

Non mais Mallrat, deviens juré l'année prochaine, te laisse ma place de bon coeur ! Comme ça tu sauras tout !

[mallrat]

Il n'y a pas de règle écrite mais, moi, je prends le parti de ne proposer et de pousser que du matériel récent.
Grendel, Nexus,... je le mettrais dans une section Patrimoine si elle existait mais elle n'existe pas.
Si c'est traduit "en retard" mais pas trop vieux, je n'y vois aucun problème.

Oui je me doutais qu il fallait un peu se donner ce type de regle

Non mais Mallrat, deviens juré l'année prochaine, te laisse ma place de bon coeur ! Comme ça tu sauras tout !

non
et de toute facon je rentre pas dans les criteres.. je ne lis plus que du comics depuis trop longtemps..
Ma derniere BD date de plus de 12 ans et mon dernier manga... ca doit etre le dinosaure qui ne parle pas..

on se refait pas désolé..
Non non c est trés bien comme ca
oubliez ce que je disais

[trimordiah]

Gon, sinon je lis pas beaucoup de FB non plus, beaucoup de comics et énormément de mainstream...

[fanche]

Ah? et pas une intégrale? ni epic ni chronicles donc... oui.. donc un omnibus oui?
C est dommage car chez panini, Marvel Icons est finie et je pense que B est Of hors Must Have aussi... Epic, Intégrales et Omni vont un peu etre les remplacants.. (ex les Thor de simonson ou DD de nocenti par exemple voire on le voit les FF de Byrne)

Ah ouais... je sais pas comment vous faites.. si je peux revoter a chaque fois pour la nouvelle edition de watchmen ou de born again.. ils seront toujours dans mon top
Là Watchmen est sorti en Nomad? Bon ben Watchmen déjà

Je sais que tu es spé en comics mais tu cherches quoi enn fait? dire que la sélection est pourrie ou montrer tes skill en la matière?

Du tout
j ai pas de skill (stray bullets par exemples j adorerais adorer mais j adore quelques histoires puis d autres pas du tout et sur un volume, je suis déçu)

Non clairement je voulais juste savoir comment ca fonctionne et voilà.
Et je comprend trés bien qu on vote pas à chaque edition de watchmen... ou d un autre d ailleurs.

Non c est trés premier degré.
Mon top de l année j ai essayé de voir et ca serait pas un top qui aurait du sens... autre que sur un blog tellement c est "uniforme" (c est pas forcément le cas chaque année..)

désolé si je parais con

Je te lirai toujours pour les super slip et surtout Marvel, tu es une de mes références ici, ne prend pas ma remarque trop mal

[mallrat]

Non t inquiete.

[euh... si vous le dites]

Ah? et pas une intégrale? ni epic ni chronicles donc... oui.. donc un omnibus oui?
C est dommage car chez panini, Marvel Icons est finie et je pense que B est Of hors Must Have aussi... Epic, Intégrales et Omni vont un peu etre les remplacants.. (ex les Thor de simonson ou DD de nocenti par exemple voire on le voit les FF de Byrne)

Ah ouais... je sais pas comment vous faites.. si je peux revoter a chaque fois pour la nouvelle edition de watchmen ou de born again.. ils seront toujours dans mon top
Là Watchmen est sorti en Nomad? Bon ben Watchmen déjà

Je sais que tu es spé en comics mais tu cherches quoi enn fait? dire que la sélection est pourrie ou montrer tes skill en la matière?

Mais non, mallrat, c'est un vrai gentil.
Ca fait pas loin de 20 ans qu'on se cotoie sur Buzz et c'est une crème.

[euh... si vous le dites]

Ah oui, pas les omnibus, pas les rééditions... Sinon tu penses bien que vu ce qui est sorti cette année, il y en aurait
Même moi qui aime pas les omni que je trouve trop gros j'ai craqué sur un Byrne...et j'attends encore pour me prendre le Captain Britain !

On en parle du patrimoine?

Faut pas confondre patrimoine et album récent d'un vieil auteur.

[Nirm]

Si
une série peut faire 4 episodes.. et donc un album de 96 pages.

De ta vision d'accord mais, on le répète souvent, on prend les sorties éditeurs en librairies.
Donc 4 chapitres/épisodes ou 12 on s'en fiche en fait.
On prend ce que l'on peut acheter en librairie, en France, rien à voir avec l'intelligence.

Tu te méprends sur ce que je dis.
Jusqu'a présent j aurais autant de mal sur les 9 1er Tome a voter pour un tome de Saga plus qu un autre.. comme Immortal Hulk.
Ca me parait assez imbriqué.
Je ne disais pas que le T10 était mauvais.. mais jusqu a présent la série étant ainsi imbriqué comme immortal hulk (qui ne permet pas de voter pour un tomme plus qu un autre comme dit plus haut) me faisait penser (a tort surement) que le T10 a bénéficié du fait que ca repart et qu il y a peut etre une forme de porte d entrée..

Non c'est toi qui n'as pas saisi je pense.
Tu sembles penser que le jury (qui change tous les ans) serait réfractaire aux séries (manga et comics)
J'ai donné des exemples pour les séries et Saga en comics.
Mais là c'est plus simple car c'est une série que beaucoup suivent, donc le T10 sera lu aisément et pour ceux qui connaissent moins ils liront les 3 derniers pour juger

Pour Immortal Hulk, on a 2 tomes et 1 HS sortis cette année.

On parle des épisodes 41 à 45 dans le T9.
Difficile de prendre le train en marche si tu n'as pas suivi.
Et c'est ce que dit euh...

Le problème d'un long run comme celui d'Al Ewing sur Immortal Hulk cette année, c'est le besoin de lire l'ensemble pour éventuellement primer le dernier album. Ca nécessite beaucoup de temps. Après, on peut juste se contenter de lire le dernier volume mais alors, c'est difficile de juger.

Je ne dis pas que vous faites mal ni que mon top serait meilleur que le votre... (et si je veux retrouver mon top... ben je le publie quelque part)

Pas de problème.
Je disais juste qu'on n'a pas d'a priori.
Mais on est dépendant de plusieurs choses.
D'une part les règles (sorties dans l'année en VF, pas de réédition ou d'intégrale) et d'autres part de la politique éditoriale qui rendent les séries compliquées à suivre.
Le jury essaie de lire le plus possible mais c'est difficile de pouvoir tout connaître et tout rattraper en quelques semaines.
On essaie, on filtre, on écrème, en fonction des goûts de tous (nous étions 15) pour orienter les lectures et compléter ce qu'on a déjà lu dans l'année mais le temps nous manque et il faut soit une porte d'entrée dans une longue série soit que tous les tomes soient dispo pour se faire un avis.
C'est pour ça aussi que je te proposais de faire l'exercice. Pas pour comparer les listes mais pour savoir si telle ou telle série était accessible sans avoir 6, 8 ou 10 tomes à trouver et lire.

[mallrat]

Mon top (hors nomad, Musthave, Epic, Integrales, Chronicles) serait

Escadron supreme
Heroes Reborn T3 (ouais un des meilleurs events des 15 dernieres années.. j ai pris un pied pas possible comme du temps d amalgam - ne me jugez pas)
Reckless- l envoyé du diable
Deadly Class T10
Immortal Hulk T10
Crossover T1
Moon Knight – Lunatique
Strange Adventures
Copra T2
Animal Man T1
Animal Man T2
Daredevil T6
Black Widow T3
Deluxe She-Hulk T1
Daytripper!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Thor Deesse du Tonnerre Omnibus
Rorschach
Omnibus Tomb Of Dracula T2

Voilà c est bien trop superslip pour un forum même spécialisé comics (c est pas ca toutes les années mais cette année.. si) donc bon.. vous auriez eu ce top que j aurais pensé à une caméra cachée et je vous aurais trouvé bien plus chelou.

Tu sembles penser que le jury (qui change tous les ans) serait réfractaire aux séries (manga et comics)

Pas que ca.. plus dans une optique "europeenne" mais en fait c est ca BDgest..
C est justement la spécifité du site.. Tous les types de BD avec quand même des forumers en majorité plus europeen que manga et comics.
Ca sert a rien en fait qu il y ait un autre top.
Vous auriez un top de forum de comics que ca serait completement à coté de l identité du site..

On oublie mais ca m aura permis d avoir un aperçu des coulisses

[euh... si vous le dites]

Mon top (hors nomad, Musthave, Epic, Integrales, Chronicles) serait

Escadron supreme
Heroes Reborn T3
Reckless- l envoyé du diable
Deadly Class T10
Immortal Hulk T10
Crossover T1
Moon Knight – Lunatique
Strange Adventures
Copra T2
Animal Man T1
Animal T2
Daredevil T6
Black Widow T3
Deluxe She-Hulk T1
Daytripper!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Thor Deesse du Tonnerre Omnibus

Voilà c est bien trop superslip pour un forum même comics (c est pas ca toutes les années mais cette année.. si)

Il y a beaucoup de rééditions ou d'édition de vieux matériel qui sortent du cadre.
Après, y a aussi une question de goût. Par exemple, en matière de polar, j'aime beaucoup Reckless mais je lui ai largement préféré November cette année.
Crossover, j'ai pas aimé du tout. Copra, ça ne me parle pas du tout.
Strange adventures, on en a discuté et je l'ai défendu.
Perso, mon angle mort aujourd'hui, je reconnais que c'est Marvel. Autant j'en lisais beaucoup il y a encore quelques années, autant aujourd'hui je suis perdu dans leur production.

[trimordiah]

Purée, Supreme squadron est sorti en omni ? Bon ben faut que j'ajoute ça à ma whish et que je revende tout mes spidey

[Nirm]

Copra, Deadly Class. Strange Aventures She-Hulk et Reckless ont été cité pendant les discussions.
Et si tu enlèves les rééditions (Daytripper, She-Hulk, Animal Man, Thor) on est pas si fermés que ça.
Escadron Suprême, je crois en avoir parlé dans le forum, mon libraire m'en a dit du bien mais pas lu et je passe à côté de Heroes Reborn.

À défaut de participer lan prochain, n'hésite pas à proposer, tout au long de l'année, tes coups de coeur dans la partie du forum dédiée.
Ça servira toujours aux membres du jury au moment de chercher des lectures.

[trimordiah]

Oui, ça c'est certain, on peut pas tout voir, on en oublie forcément, Heroes reborn, pareil, je suis passé à côté, vais devoir me rattraper... Dur dur de tout voir...

[mallrat]

Je vais finir par lire November.. tu n es pas le premier.. mais Fraction quand j ai aimé.. c etait Casanova, Defenders donc assez baré ou en tout cas méta.. ou alors Iron Fist (qui a plus de Fraction que de Brubaker.. c est Brub qui le dit) et Hawkeye.. je le voyais pas en polar.. et si j aime bien Elsa Charretier, elle me fera pas lire une série à elle seule.

Crossover j y suis allé à reculons.. parceque Cates.. c est un peu tout ou rien.. même en indé.. God Country. je trouve que toute la partie sur la maladie est superbe.. la partie fantasy est par contre mais trop clichée.. et en général, il me decoit toujours au bout d un moment mais bon là j ai lu que le T1...

Apres moi je suis recentré sur Marvel depuis 2 ans.
DC est retombé dans des travers à "la Nu52".. on sait pas ce qu ils font, pourquoi, qu est ce qui est en continuité ou pas..
Alors j aime bien des tas de séries mais c est pas plus que j aime bien.. Seul Tom King sur certaines séries me plait (là j aime beaucoup Human Target mais Gotham year one j en vois pas l interet..)

L indé ensuite... je trouve qu ils se sont marvelisés ou Dcisés..
Ils font des pitchs et puis tatonnent.. et parfois ils s en lassent eux même (quand tu as 6 mois entre 2 numeros soit plus d un an entre deux tomes de TP).
Par exemple Saga, j aimais beaucoup mais ca m a pas manqué.. je vais surement aimer de nouveau mais voilà.. j ai pas le manque comme par le passé.
Même Reckless au fond.. j ai aimé mais c est quand même trés attendu. Friday c est déjà plus du neuf pour Brubaker même si là non plus on tombe pas par terre..
Au moins Deadly Class, ce tome m a vraiment parlé sur un tas de point, y compris le discours sur la musqieu (je l ai plus en tête mais j ai vraiment adoré ce tome, plus que les deux précédents)

Mais bon bref.. si l indé fait pas mieux que Marvel.. ben alors je vais lire du marvel..
(c est un peu ce qui m est arrivé avec la BD et le manga.. ca me plaisait jamais plus que les comics et j avais plus de comics a acheter.. (ou autre chose film, séries, rock..))

On est tous differends c est pour ca que a force de discuter.. je vois que ca colle avec le site et c est ce qui est important.. mon avis sur Immortal Hulk.. on s en cogne (mais bordel le T10, il envoie, y compris le discours.. pas mal de séries indé ne disent rien à coté d immortal hulk, je trouve)

Par exemple, Departement of Truth, je suis passé à coté.. J avais peur que ca parte dans un sens et on m a confirmé que le T2 y partait. je trouve que c est trop fluctuant.. et que le dessinateur est encore trop dans l ombre de Sienkiewicz ou Mckean tout en n etant pas encore constant sur chaque planche.. Sur le discours sur le complotisme, fake news, trumpisme.. je prend plutot le un de spencer sur les séries Cap.. pour moi c est pas mieux (et même c est moins bien) sur le fond et sur le reste c est pas abouti et ca manque de vie.
Cette série aussi c est l effet qu elle a eu: je ne connais que des convaincus ou des gens comme moi qui n ont pas adhérés.

Mais bon a une epoque j aurais juré que par des séries creator owned (je dis pas indé car il y avait vertigo). ca tourne.

[mallrat]

Purée, Supreme squadron est sorti en omni ? Bon ben faut que j'ajoute ça à ma whish et que je revende tout mes spidey

Deluxe

on est pas si fermés que ça.

J ai pas dit ca.
Je dis que le site est plus tourné vers des séries qui sont peut être plus europeene dans la forme et/ou l esprit et/ou le fond.
Et c est normal regarde les coup de coeur du mois, les couvs.. c est tourné Europeen. C est la demographie du site et il faut que ca se voit (oui je retourne ma veste )

tes coups de coeur dans la partie du forum dédiée.

j ai fait l integrale Punisher, et animal man... mais c etait des reeditions

[trimordiah]

Merci, j'ai déjà commencé à le chercher avec les Heroes reborn , c'est comme Captain Britain, ça fait partie des titres dont je suis fan depuis des années et que je n'ai de cesse de relire, mais bon, je me cherche des éditions que je conserverais, parce que garder toute une collection de Spidey juste pour ça c'est un peu débile au fond, je m'en rend bien compte...

par contre sur tes conseils j'ai gardé l'édition USA Comics de Born Again et pas celle de Hachette, après comparaison, j'ai vu que la traduction était meilleure, merci pour tes conseils.

[mallrat]

Heroes reborn je parle du récent event Avengers par Aaron.
C est plus un mélage d ere d apo et d Amalgam qu à voir avec le Heroes reborn originel (les 6 1ers Iron man en reborn sont vraiment bons, Cap America a quelques idées.. Les 1 ers FF sont beaux.. il faut fuir avengers de toute ses forces sauf si tu es complétistes comme moi)

par contre sur tes conseils j'ai gardé l'édition USA Comics de Born Again et pas celle de Hachette, après comparaison, j'ai vu que la traduction était meilleure, merci pour tes conseils.

j avais ecrit à panini. C avait marché pour la guerre kree skrulls qui a été modifées mais pas là.
Mais rien que le jeu entre le texte et la case de "avec une voix qui pourrait commander un dieu" "et le fait".. ou on nous met "tout juste" à la place de "et le fait".. c est pas du tout pareil.. bon oui je suis maniaque sur Born Again

[trimordiah]

ça, j'avais tout acheté a la sortie après Onslaught, non, je parlais de la série d'Aaron, je savais pas ce que c'était j'ai cru qu'ils relançaient les Heroes Reborn post-Onslaught, du coup, je l'ai ignoré