Batman Dark Knight de Miller et Varley

[nexus4]

Message précédent :

Il était censé sortir aujourd'hui mais retardé d'une semaine. J'imagine que c'est la même chose pour la suite de Knight fall.

Oui c'est tout l'office du 9 qui est reporté au 16 novembre.

[smileybone]

merci pour l'info

[ulys]

J'ai enfin lu ce Dark Knight (version Urban)...
A vrai dire je me suis bien ennuyé. L'histoire met du temps à démarrer. Et cette télé, putain mais que c'est gonflant. De plus le dessin, j'aime pas. En général, j'aime bien Miller, mais là il y a truc qui me dérange (la colo ?). Je ne comprends pas cet engouement. J'ai du passer à côté du concept.
Ah si, la couverture est top !

[Le Complot]

Ah oui, la télé m'a énormément gonflé aussi.

[Bert74]

Bon, ben ça y est, hein : conflit générationnel.

Le coup de la télé est le truc qui m'avait le plus éclaté à l'époque. Un supplément narratif excellent tout en apportant une critique sociale assez majestueuse.

Je trouvais ça déjà génial dans les films de Verhoven, Robocop et surtout Starship Troopers. Ca permet de donner une grande profondeur au récit : une sorte d'aller-retour permanent entre le champ intimiste et le champ public.
Et j'ai pas l'impression que ce soit passé de mode, quand je vois comme Bendis l'utilise (avec classe également) dans Powers.

[Ezrea]

Oui enfin heureusement pour eux le récit tourne en majorité sur le reste qui ne manque pas d'action.

[Jetjet]

J'ai le Dark Knight returns sorti chez Delcourt il y a bien 15 ans, j'ai également en anglais l'absolute edition qui comprend aussi sa suite moins renommée. Pensez-vous que l'édition Urban vaille le réachat ou alors il est temps que j'achète d'autres trucs ou aille me coucher ?

[Ezrea]

Tu l'as déjà en double ça suffit pas ? non franchement tu peux garder tes sous ou revendre ceux que tu as pour racheter la nouvelle édition sinon je vois pas l’intérêt.

[Jetjet]

Tu l'as déjà en double ça suffit pas ? non franchement tu peux garder tes sous ou revendre ceux que tu as pour racheter la nouvelle édition sinon je vois pas l’intérêt.

C'était une plaisanterie voyons !

[Tireg]

Bon, ben ça y est, hein : conflit générationnel.

Le coup de la télé est le truc qui m'avait le plus éclaté à l'époque. Un supplément narratif excellent tout en apportant une critique sociale assez majestueuse.

Je trouvais ça déjà génial dans les films de Verhoven, Robocop et surtout Starship Troopers. Ca permet de donner une grande profondeur au récit : une sorte d'aller-retour permanent entre le champ intimiste et le champ public.
Et j'ai pas l'impression que ce soit passé de mode, quand je vois comme Bendis l'utilise (avec classe également) dans Powers.

Pas de conflit générationnel, puisque j'avais bien aimé ces intermèdes télévisuels. Questions de goûts personnels plutôt !
A noter aussi que McFarlane utilisait ce principe dans les premiers Spawn, et qu'ils les utilise à nouveau depuis un an ou deux !

[kepler]

Salut,

J'ai la version Delcourt.

Sur la forme, je ne la changerais pas pour la version Urban eu égard au format et à la qualité du papier. J'apprécie beaucoup certaines productions "Urban" ("Amère victoire", "Watchmen") mais au cas d'espèce l'ouvrage est un ton en dessous de la qualité "Delcourt".

Sur le fond, j'ai beaucoup aimé l'histoire décalée :

[Révéler] Spoiler:

un vrai faux "vieux" Batman, des combats dantesques et surtout cette Robin un tant soit peux espiègle, coquine et sexy. La relation qui se construit entre le géant et solide Batman et la minuscule et agile Robin est très intéressante.
Les personnages sont caricaturés juste ce qu'il faut. Du grand art !

Je pense que tous ceux qui arrivent comme moi à la cinquantaine, apprécieront cet ouvrage.

[lleywen]

Un constat qui me plait beaucoup scénaristiquement parlant

[Révéler] Spoiler:

La manière dont Suuperman s'immisce dans cette histoire est magistrale.
Quelques bribes, des évènements, une couleur justement, Miller intègre son personnage au fil de la lecture avec grande classe.

[Papy Boingtone]

Moi j'ai revendu mon intégrale Delcourt pour me prendre la version Urban avec DVD, j'ai craqué sur la couverture qui est magnifique. Par contre je me demande si les planches ne sont pas coupées par rapport à la version Delcourt, le format est plus petit, OK, mais j'ai l'impression que Urban n'a pas fait que réduire les images... Et vu que je ne peux plus comparer...

Quelqu'un pourrait-il faire un constat s'il a les 2 versions ?... Merci

[Jezus]

Bon ben exactement même question pour la même raison : il y a des pages où les onomatopées sont bizarrement coupées en haut des pages.
Question bis pour ceux qui ont la version Delcourt (que je n'aurai pas du revendre...) : c'est la même traduction : dans cette version, il y a des tournures de phrase vraiment étranges ce que je ne me souviens pas d'avoir ressenti à la lecture de la version Delcourt...

[Electro]

J'ai la version Delcourt, je peut verifier, donnez moi une page référence pour les bulles coupés,et le nom du traducteur.

[Jezus]

Traduction : Nicole Duclos
Exemple de planches :
livre 3 - la planche après que Superman déglingue l'avion Russe, le pensionnaire d'Arkham répète "cafards" en boucle, les bulles semblent coupées en haut
livre 4 - planche 4 : l'onomatopée "Whup" semble coupée à droite
livre 4 : juste après que l'avion ne s'écrase sur l'immeuble, les bulles des mutants en prison sont coupées en haut
livre 4 : planche où Sup soulève le char conduit par Robin, la plnache semble coupée à droite

[Oncle Hermes]

livre 3 - la planche après que Superman déglingue l'avion Russe, le pensionnaire d'Arkham répète "cafards" en boucle, les bulles semblent coupées en haut

Elles le sont aussi en V.O.

livre 4 - planche 4 : l'onomatopée "Whup" semble coupée à droite

Là, en revanche, j'ai tous mes "whup" au complet, c'est le "brakabrakabrakab" de la mitraillette qui est "sort" légèrement de la page. Sur la moitié inférieure de la planche, tu devrais avoir un espace blanc à droite à côté des cases avec Robin, similaire à l'espace à celui qui se trouve à gauche à côté de la "ligne" centrale de deux cases (si je me fais bien comprendre) : est-ce qu'ils auraient coupé cet espace ?

livre 4 : juste après que l'avion ne s'écrase sur l'immeuble, les bulles des mutants en prison sont coupées en haut

Idem en V.O. là encore, visiblement un des petits tics de Miller.

livre 4 : planche où Sup soulève le char conduit par Robin, la plnache semble coupée à droite

Là il faudrait vraiment comparer image avec image, mais effectivement en V.O. aussi la colonne de droite est assez "serrée" et pourrait donner une impression similaire.

[Jezus]

Merci pour ton retour sur la VO

livre 4 - planche 4 : l'onomatopée "Whup" semble coupée à droite

Là, en revanche, j'ai tous mes "whup" au complet, c'est le "brakabrakabrakab" de la mitraillette qui est "sort" légèrement de la page. Sur la moitié inférieure de la planche, tu devrais avoir un espace blanc à droite à côté des cases avec Robin, similaire à l'espace à celui qui se trouve à gauche à côté de la "ligne" centrale de deux cases (si je me fais bien comprendre) : est-ce qu'ils auraient coupé cet espace ?

Le Whup le plus à droite est coupé au milieu du P sur la version Urban. Il y a pourtant bien le "blanc" à droite de Robin...

livre 4 : juste après que l'avion ne s'écrase sur l'immeuble, les bulles des mutants en prison sont coupées en haut

Idem en V.O. là encore, visiblement un des petits tics de Miller.

Les mots sont aussi coupés dans les bulles?

livre 4 : planche où Sup soulève le char conduit par Robin, la planche semble coupée à droite

Là il faudrait vraiment comparer image avec image, mais effectivement en V.O. aussi la colonne de droite est assez "serrée" et pourrait donner une impression similaire.

L'onomatopée à droite de Robin (deuxième ligne) est carrément coupé en deux, W,H,N, P ou F (impossible de savoir) coupée.

[Papy Boingtone]

Bon ben exactement même question pour la même raison : il y a des pages où les onomatopées sont bizarrement coupées en haut des pages.
Question bis pour ceux qui ont la version Delcourt (que je n'aurai pas du revendre...) : c'est la même traduction : dans cette version, il y a des tournures de phrase vraiment étranges ce que je ne me souviens pas d'avoir ressenti à la lecture de la version Delcourt...

Je me demande si j'ai bien fait aussi, mais bon, la version Urban est quand même chouette, la couverture me faisait craquer et puis chez Urban, ils font du super boulot...
La traduction n'est pas la même c'est sûr, j'avais comparé avant de revendre l'intégrale Delcourt. Mais je n'avais pas fait attention au format des planches et si ces dernières avaient été coupées...

[Papy Boingtone]

Je ne l'ai pas sous les yeux mais par exemple, dans la dernière partie( il me semble), Batman est représenté sur une pleine page sur un cheval qui se cabre, la patte du cheval est légèrement coupée, il ne me semble pas que c'était le cas sur l'intégrale Delcourt...

[Oncle Hermes]

livre 4 : juste après que l'avion ne s'écrase sur l'immeuble, les bulles des mutants en prison sont coupées en haut

Idem en V.O. là encore, visiblement un des petits tics de Miller.

Les mots sont aussi coupés dans les bulles?

Oui :

livre 4 : planche où Sup soulève le char conduit par Robin, la planche semble coupée à droite

Là il faudrait vraiment comparer image avec image, mais effectivement en V.O. aussi la colonne de droite est assez "serrée" et pourrait donner une impression similaire.

L'onomatopée à droite de Robin (deuxième ligne) est carrément coupé en deux, W,H,N, P ou F (impossible de savoir) coupée.

Sur ma V.O., là, en revanche, on lit bien WHMPP.