Titre Fenetre
Contenu Fenetre
Connexion
  • Se souvenir de moi
J'ai oublié mon mot de passe

Apres l'Ukraine, Russie france ça chauffe !

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede e m » 21/01/2024 11:16

Message précédent :
superscream a écrit:Un article relance le sujet ...

Guerre en Ukraine : un haut responsable de l'OTAN affirme qu'une guerre totale avec la Russie pourrait avoir lieu sous 20 ans

source :
https://www.ladepeche.fr/2024/01/20/gue ... 708655.php

un haut responsable de l'OTAN...
"Un représentant des marchands et autres fabricants d'armes des US"...?

Sur les 70 dernières années, combien de guerres menées/déclenchées par les USA, pour combien par la Russie ?
なおこ
Avatar de l’utilisateur
e m
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 4824
Inscription: 09/04/2003
Localisation: 日本
Age: 21 ans

Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede kamandi » 21/01/2024 11:53

e m a écrit:
Sur les 70 dernières années, combien de guerres menées/déclenchées par les USA, pour combien par la Russie ?


ah ben oui je voudrais bien savoir
parce qu'il y a match, la .
Mais bon les russes ne cherchent qu'à se défendre, c'est bien connu.
Avatar de l’utilisateur
kamandi
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 2786
Inscription: 05/01/2008

Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede toine74 » 21/01/2024 11:53

Avant, 89, tous conflits étaient alimentés par la confrontation est-ouest. Donc savoir qui déclenchait quoi est assez futile.

Post 89, les deux puissances ont également été bien occupées. Les USA plus à l’international, les russes à l’interne.
Dernière édition par toine74 le 21/01/2024 13:28, édité 1 fois.
« Les gouvernants ont décidé de retarder la concrétisation de l'utopie tant que les citoyens ne seront pas parvenus à un consensus. »

José Carlos Fernandes
Avatar de l’utilisateur
toine74
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 23630
Inscription: 02/12/2007
Localisation: Sherbrooke
Age: 50 ans

Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede toine74 » 21/01/2024 12:05

Cooltrane a écrit:

J'espère qu'il n'y aura plus jamais d'agrandissement de la CE, surtout au vu des candidats postulants.
Le seul pour lequel j'aie un brin de sympathie, c'est la Géorgie.


Si la sympathie est un critère, ça change tout [:kusanagui:6] .

Pour la Géorgie, le problème c’est que l’ami Vlad les trouve aussi sympathiques…
Dernière édition par toine74 le 21/01/2024 13:27, édité 1 fois.
« Les gouvernants ont décidé de retarder la concrétisation de l'utopie tant que les citoyens ne seront pas parvenus à un consensus. »

José Carlos Fernandes
Avatar de l’utilisateur
toine74
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 23630
Inscription: 02/12/2007
Localisation: Sherbrooke
Age: 50 ans

Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede kamandi » 21/01/2024 12:11

Oui il aime énormément la Géorgie

mais de toute façon c'est de la faute des ricains
Avatar de l’utilisateur
kamandi
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 2786
Inscription: 05/01/2008

Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede fanche » 21/01/2024 19:09

Pour une fois ce n'est pas Mélanchon
Avatar de l’utilisateur
fanche
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 17054
Inscription: 21/05/2015
Localisation: Melmac
Age: 49 ans

Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede Cooltrane » 22/01/2024 12:49

e m a écrit:
superscream a écrit:Un article relance le sujet ...

Guerre en Ukraine : un haut responsable de l'OTAN affirme qu'une guerre totale avec la Russie pourrait avoir lieu sous 20 ans

source :
https://www.ladepeche.fr/2024/01/20/gue ... 708655.php

un haut responsable de l'OTAN...
"Un représentant des marchands et autres fabricants d'armes des US"...?

Sur les 70 dernières années, combien de guerres menées/déclenchées par les USA, pour combien par la Russie ?


Voilààààà!!!!


toine74 a écrit:
Cooltrane a écrit:

J'espère qu'il n'y aura plus jamais d'agrandissement de la CE, surtout au vu des candidats postulants.
Le seul pour lequel j'aie un brin de sympathie, c'est la Géorgie.


Si la sympathie est un critère, ça change tout [:kusanagui:6] .

Pour la Géorgie, le problème c’est que l’ami Vlad les trouve aussi sympathiques…


Carrément [:kusanagui:6]

Puis t'imagines le nid de frelons qu'est le Caucase et l'Europe qui viendrait ajouter son grain de sel?? :roll:
Mieux vaut tapis Persan volé que tapis volant percé (Uderzo.... et oui, pas Goscinny)
Avatar de l’utilisateur
Cooltrane
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 22397
Inscription: 30/09/2010
Localisation: Ohl.... enfin, BruxOhl..
Age: 61 ans

Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede superscream » 23/01/2024 19:42

Un autre point de vu ...

Avatar de l’utilisateur
superscream
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 4891
Inscription: 05/10/2004
Localisation: alissas
Age: 43 ans

Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede superscream » 29/01/2024 21:25

Dans l émission on ne parle pas que de l ukraine mais une vision global du monde en ce moment ...

Avatar de l’utilisateur
superscream
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 4891
Inscription: 05/10/2004
Localisation: alissas
Age: 43 ans

Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede jxmckie » 30/01/2024 11:51

Il y a un truc que je ne comprends pas de la part des anti-US (parfois un peu primaires même si il est vrai que les ricains font passer d'abord leurs objectifs personnels) Ce pauvre Poutine aurait ete humilie par l'extension à l'est de l'OTAN mais ne sont-ce pas ces pays qui ont demandé leur adhésion sachant pertinemment que l'ours russe serait toujours une menace? Pourquoi renierait-on à ces pays le droit de décider de leur politique étrangère sous prétexte que cela vexerait le gros costaud d'à côté
Avatar de l’utilisateur
jxmckie
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1487
Inscription: 12/04/2019
Localisation: sud 77/Berlin
Age: 58 ans

Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede superscream » 30/01/2024 23:06

Avatar de l’utilisateur
superscream
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 4891
Inscription: 05/10/2004
Localisation: alissas
Age: 43 ans

Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede kamandi » 01/02/2024 08:20

Tiens une info que je n'avais pas vu passer
La Russie chantre de la dénazification de l'Ukraine avec ses hordes de SS partout dans l'armée de Kiev a décidé, après avoir repris les choses en main de débaptiser Wagner pour ... Africa Corps
C'est pas une blague :D

https://www.lemonde.fr/afrique/article/ ... _3212.html
Avatar de l’utilisateur
kamandi
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 2786
Inscription: 05/01/2008

Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede euh... si vous le dites » 01/02/2024 09:50

kamandi a écrit:Tiens une info que je n'avais pas vu passer
La Russie chantre de la dénazification de l'Ukraine avec ses hordes de SS partout dans l'armée de Kiev a décidé, après avoir repris les choses en main de débaptiser Wagner pour ... Africa Corps
C'est pas une blague :D

https://www.lemonde.fr/afrique/article/ ... _3212.html



Rommel, relève-toi, ils sont devenus fous... :D
"Ca ne résout pas vraiment l'énigme, ça y rajoute simplement un élément délirant qui ne colle pas avec le reste. On commence dans la confusion pour finir dans le mystère."
Denis Johnson - "Arbre de fumée"
euh... si vous le dites
BDGestiste Confirmé
BDGestiste Confirmé
 
Messages: 8394
Inscription: 14/06/2018

Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede superscream » 08/02/2024 22:04

c est rassurant ...

Avatar de l’utilisateur
superscream
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 4891
Inscription: 05/10/2004
Localisation: alissas
Age: 43 ans

Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede toine74 » 08/02/2024 22:27

A la fin du reportage, il est indiqué qu'il s'agit de survivalistes et qu'ils ont construit leur bunker en 2019... ;)
« Les gouvernants ont décidé de retarder la concrétisation de l'utopie tant que les citoyens ne seront pas parvenus à un consensus. »

José Carlos Fernandes
Avatar de l’utilisateur
toine74
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 23630
Inscription: 02/12/2007
Localisation: Sherbrooke
Age: 50 ans

Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede kamandi » 09/02/2024 10:11

Mirdhynn a écrit:La Russie semble


semble est le mot
Poutine est en campagne, il veut rassurer tout le monde et surtout ses électeurs
A part les Poutinophiles convaincus qui vont voir en lui le plus grand dirigeant du siècle, plus personne en occident ne prête la moindre attention à ce qu'il raconte. Il a tellement enfumé tout le monde ces 15 dernières années qu'il a grillé tous ses jokers
Et même si c'est hautement improbable qu'il s'intéresse à la Pologne ou aux pays baltes par exemple et qu'il l'affirme haut et fort, ça ne va pas empêcher ces derniers de se réarmer.
Avatar de l’utilisateur
kamandi
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 2786
Inscription: 05/01/2008

Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede toine74 » 09/02/2024 14:47

Mirdhynn a écrit:La Russie semble désormais en position de négocier un cessez le feu : Poutine lors de son interview avec Evan Gershkovich assure qu'il faut désormais penser à l'après et qu'il est prêt a en discuter avec l'occident. Tout en disant bien qu'il ne songe pas à envahir la Pologne ni la Lettonie.
...


Précision/correction. Cet exercice de com' interview était mené par Tucker Carlson (l'ex-star de FoxNews viré pour mensonges et manipulations). Quand à Evan Gershkovich, c'est un journaliste américain accusé de tout et du pire par Vlad et ses sbires. Il est actuellement en détention en Russie en attente d'un procès juste et équitable :diable: . ;)

Comme l'a écrit kamandi, la parole de Vlad a autant de valeur qu'une huître de fin d'après-midi de canicule. Donc, il peut toujours parader et jouer à la vierge effarouchée devant des caméras complaisantes et soumises, il en faudra un peu plus pour convaincre ses interlocuteurs de sa bonne foi.
« Les gouvernants ont décidé de retarder la concrétisation de l'utopie tant que les citoyens ne seront pas parvenus à un consensus. »

José Carlos Fernandes
Avatar de l’utilisateur
toine74
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 23630
Inscription: 02/12/2007
Localisation: Sherbrooke
Age: 50 ans

Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede Brian Addav » 09/02/2024 17:23

On pense ce qu'on veut de Poutine, mais ce genre d'itw est toujours intéressante à écouter, ne serait-ce que pour savoir ce que "l'autre" veut vous vendre.

Quant à Tucker, qu'on le veuille ou non, il a réussit son coup et a fait du vrai boulot de journaliste. On peut lui reprocher d'être trop autocentré sur la situation des US, mais bon, c'est un ricain, et c'est pas Oliver Stone qui avait fait une itw d'un énorme niveau avec Poutine il y a dix ans.
Avatar de l’utilisateur
Brian Addav
Fournitures de bureau
Fournitures de bureau
 
Messages: 56465
Inscription: 12/09/2005
Localisation: Chia-Yi, Taiwan
Age: 50 ans

Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede toine74 » 09/02/2024 17:52

Désolé, Tucker Carlson a peut-être été un journaliste dans le passé, aujourd'hui c'est, au mieux, un polémiste ultra-conservateur tendance complotiste. Cet interview avec Vlad n'est qu'une opération de com', autant à l'interne où ça permet à Vlad de montrer à "son peuple" qu'il est une personne d'importance interviewé par une star des USA, qu'à l'externe où il peut se vendre comme étant un dirigeant plein de compréhension et de solutions. Après, oui, on peut écouter ce qu'il a à dire, mais ça reste de la patée pour réseaux sociaux et algorithmes.
« Les gouvernants ont décidé de retarder la concrétisation de l'utopie tant que les citoyens ne seront pas parvenus à un consensus. »

José Carlos Fernandes
Avatar de l’utilisateur
toine74
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 23630
Inscription: 02/12/2007
Localisation: Sherbrooke
Age: 50 ans

Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede Brian Addav » 09/02/2024 18:17

toine74 a écrit:Désolé, Tucker Carlson a peut-être été un journaliste dans le passé, aujourd'hui c'est, au mieux, un polémiste ultra-conservateur tendance complotiste. Cet interview avec Vlad n'est qu'une opération de com', autant à l'interne où ça permet à Vlad de montrer à "son peuple" qu'il est une personne d'importance interviewé par une star des USA, qu'à l'externe où il peut se vendre comme étant un dirigeant plein de compréhension et de solutions. Après, oui, on peut écouter ce qu'il a à dire, mais ça reste de la patée pour réseaux sociaux et algorithmes.


Désolé aussi.

Premier point. Tucker est un américain pour qui la liberté d'expression est le fondement de son pays. Après, il est trumpiste, anti establishment, c'est son problème, mais lui, il le fait ouvertement et il l'assume contrairement à la majorité des prétendus journalistes américains du moment.
Et oui c'est une opération de com, car ce genre d'interview, de tout temps, ça se fait à deux, parce que les deux participants, journaliste et interviewé, ont à y gagner, mais ça n'empêche que c'est le gros coup du moment, n'en déplaise.

Deuxième point, l'itw de Vlad, elle n'est pas pour l'intérieure, du moins pas russe, elle est complètement à destination de la population américaine et contre l'administration Biden. Parce qu'en terme de com, 2h d'un type soi disant fou malade qui parle de manière posée, argumentée (attention, ce ne veut pas dire qu'il ait raison ou qu'il dise la vérité), par rapport au marasme Biden, cela aura un impact sur les élections américaines à court terme.


Maintenant, je trouve dommage que des gens sensés préfèrent taper sur les messagers, les protagonistes, plutôt que d'écouter ce qu'ils ont à dire. Y'a un côté pensée unique et auto censure qui ne pas dans le sens de l'histoire, mais bon, chacun fait ce qu'il lui plaît.
Avatar de l’utilisateur
Brian Addav
Fournitures de bureau
Fournitures de bureau
 
Messages: 56465
Inscription: 12/09/2005
Localisation: Chia-Yi, Taiwan
Age: 50 ans

Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede kamandi » 09/02/2024 18:27

Il est pas mal ce poutine dis donc
Avatar de l’utilisateur
kamandi
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 2786
Inscription: 05/01/2008

PrécédenteSuivante

Retourner vers Le bistro

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 2 invités