ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

[Olaf Le Bou]

Message précédent :

D'ailleurs, on importe quoi concrètement des US, à part des équipements militaires et, depuis la crise ukrainienne, de l'énergie ?

des services IT - GAFM en tête + IA, des boissons sucrées, des médocs, des appareils d'imagerie hospitalière, des autos, des médicaments, des avions, des jeux de société et jeux vidéos etc... Les fractions sanguines (serums,...) sont la 2e plus grosse importation des US vers l'Europe pour plus de 25 milliards par an.

Je pensais surtout marchandises taxées à l'entrée dans l'UE, les boissons sucrées sont très largement fabriquées en Europe, les services IT sont facturées depuis l'Irlande, les jeux vidéos et autres produits culturels dématérialisés doivent également être commercialisés par des entités régionales, je ne suis pas certain que les importations made in US et taxables soient si pharamineuses que ça.

[marone222]

Il est vrai que l'accord conclu avec Trump reste très général et n'est pas contraignant pour les Etats...pour l'instant.

?
Les droits de douane a l'import aux US passent de 3% à ... 15%.
Ca va de facto diminuer l'attractivité des produits européens.
C'est clairement contraignant pour les nations européenes!

Je parlais des mesures complémentaires de l'accord : 750 Mds d'achats énergétiques et 600Mds d'investissements.

Comme dit plus haut, je pense que les 15% finiront par être absorbés par les différents acteurs de la chaine (et au final payés par les citoyens américains). Ce qui est important c'est la stabilité pour les entreprises

[ironben]

15% c'est une taxe à l'importation, pas une taxe au prix de vente client...
La marge des intermédiaires post-importation n'est pas taxée à ces 15%.

[han_solo]

Comme dit plus haut, je pense que les 15% finiront par être absorbés par les différents acteurs de la chaine (et au final payés par les citoyens américains).

Dans ce cas, l Europe aurait dû insister pour la réciprocité !

[Coldo3895]

Ma boite fait 90% de son chiffre d'affaires à l'étranger.
On fait des machines qui découpent du tissu.
Nos clients sont sur le marché de la mode, de l'ameublement et de l'automobile (airbags et sièges auto)
Et l'emmerdant en fait, c'est l'instabilité !
Beaucoup de nos clients ont arrêté leurs investissements parce qu'ils ne savent pas où installer leurs (nos) machines.
Ils se demandent si ça vaut le coup d'installer ces machines au Mexique ou en Chine ou au Bangladesh (on a plein de clients là bas) car ils ne savent pas à combien seront taxés les vêtements quand ils seront exportés aux USA.

L'important c'est surtout d'avoir une situation stable.

[toine74]

15% c'est une taxe à l'importation, pas une taxe au prix de vente client...
La marge des intermédiaires post-importation n'est pas taxée à ces 15%.

Évidemment, mais l'importateur (américain), celui qui paye les 15%, il ne va pas se faire prier pour augmenter ses prix d'autant. La facture de ces tarifs est bien pour le consommateur en fin de course (+/- les ajustements de chacun).

Comme dit plus haut, je pense que les 15% finiront par être absorbés par les différents acteurs de la chaine (et au final payés par les citoyens américains).

Dans ce cas, l Europe aurait dû insister pour la réciprocité !

Ce qui aurait été synonyme de statu-quo (+ d'augmentation des prix dans l'UE). Pour rappel, l'UE est anti-tarif, Trump est pro-tarif. Cet "accord" est sans doute le truc vu comme le moins dommageable et d'acceptable par l'UE pour éviter une guerre commerciale sans fin (tarif, contre-tarif, contre-contre-tarif, etc.).

Le mot tarif n'était pas négociable pour Trump (chacun son truc, aussi idiot qu'il est). Son taux et les ajustements autour oui. Les lignes rouges de l'UE ne sont pas connues (ce qui est normal dans des négociations, tu évites de te découvrir). Ces 15%, c'est le minimum pour que Trump soit content, que le reste reste flou et que certaines des demandes de l'UE soient acceptées.

edit +1 encore avec Coldo, mettre fin à l'instabilité rapidement.

[han_solo]

Sauf que s'il est possible de produire les mêmes produits aux US, ça va développer l'industrie sur place.
Évidemment que pour des produits de luxe comme une Ferrari ou du Champagne haut de gamme, le client final acceptera de payer 15% de plus sans broncher.

Pour des produits qui ont des concurrents US fabriqués aux States, ça va diminuer le potentiel d'importation

[marone222]

La réindustrialisation, ça ne se décrète pas et c'est parfois très compliqué...
Un exemple aux US pris au hasard...

https://www.bfmtv.com/luxe/salaries-qui ... 50320.html

En France, force est de constater que l'on n'y arrive pas, mais c'est un autre débat...

[han_solo]

D'accord a 100%, ça ne se décrète pas.
Mais si on laisse les produits US entrer sans droits de douane, ça ne donne aucune chance aux producteurs européens...

[toine74]

Sauf que s'il est possible de produire les mêmes produits aux US, ça va développer l'industrie sur place.
Évidemment que pour des produits de luxe comme une Ferrari ou du Champagne haut de gamme, le client final acceptera de payer 15% de plus sans broncher.

Pour des produits qui ont des concurrents US fabriqués aux States, ça va diminuer le potentiel d'importation

C'est le pari de Trump, mais, comme le montre la vidéo de Marone, rapatrier la production dans un monde mondialisé, ça ne s'improvise pas et ça prend beaucoup de temps + ça provoque de l'inflation (si les USA achètent ailleurs, c'est que fabriqué ailleurs, c'est moins cher que chez eux).

Sans compter que vu leur consommation effrénée, les USA ne peuvent pas matériellement et humainement produire tout ce qu'ils consomment. D'un point de vue économique le projet de Trump ne tient pas la route (sans parler de la manière dont il l’implémente).

[toine74]

D'accord a 100%, ça ne se décrète pas.
Mais si on laisse les produits US entrer sans droits de douane, ça ne donne aucune chance aux producteurs européens...

Les ventes d'alcool américain (vin, bourbon), par exemple, ont chuté drastiquement au Canada depuis que Trump est au pouvoir et les producteurs canadiens n'arrivent pas à fournir pour remplacer (+ les importations de vin européens/sud américains/australiens sont en augmentation).

Tout ça pour dire qu'il y a d'autres moyens pour éviter les tarifs.

[mtintin]

On pourrait commencer par boycotter les produits américains: Coca-Cola, Mac Do…

[ulys]

Mac Do il y a quand même pas mal de chose qui sont d'origine française ou européenne, et ça ferait pas mal d'emploi précaire en France en danger.
Pour le boycotte, dans la mesure du possible, ça fait des années que j'essaie de le faire (US, Chine etc...).

[Nefertum]

On pourrait commencer par boycotter les produits américains: Coca-Cola, Mac Do…

pas de bol, ceux que tu cites sont fabriqués en France, avec des produits européens.

[Corail]

On pourrait commencer par boycotter les produits américains: Coca-Cola, Mac Do…

pas de bol, ceux que tu cites sont fabriqués en France, avec des produits européens.t

j'aurais dit les mêmes noms
avec Netflix Disney Amazon Apple Google Microsoft Facebook, les lessives, les couches bébé, le maquillage

[Nefertum]

On pourrait commencer par boycotter les produits américains: Coca-Cola, Mac Do…

pas de bol, ceux que tu cites sont fabriqués en France, avec des produits européens.t

j'aurais dit les mêmes noms
avec Netflix Disney Amazon Apple Google Microsoft Facebook, les lessives, les couches bébé, le maquillage

lessives couches et maquillages sont aussi produits en france ou europe.

[Frannck]

On pourrait commencer par boycotter les produits américains: Coca-Cola, Mac Do…

pas de bol, ceux que tu cites sont fabriqués en France, avec des produits européens.

Une très grosse part du prix payé c'est la marque. Plus les loyers poir tous les franchisés, car McDo est propriétaire de tous ses lieux de vente. Ça cest du CA directement aux ISA et c'est totalement compris come une charge et donc non imposé.

[ubr84]

On pourrait commencer par boycotter les produits américains: Coca-Cola, Mac Do…

pas de bol, ceux que tu cites sont fabriqués en France, avec des produits européens.

Une très grosse part du prix payé c'est la marque. Plus les loyers poir tous les franchisés, car McDo est propriétaire de tous ses lieux de vente. Ça cest du CA directement aux ISA et c'est totalement compris come une charge et donc non imposé.

Et ce ne sont pas des petits montants !

[toine74]

On peut aussi éviter d'aller chez McDo juste parce que c'est de la malbouffe sur-transformée et que ce n'est pas bon.

[Blackfrag]

Perso, je boycot les US, je n'achète pas de Harley Davidson.

[jolan]

Je ne suis plus les infos : elle est finie la guerre que Trump devait arrêter en 24h ou pas ?

Et le projet de Côte d'Azur à Gaza pour les riches ça devient quoi ?