ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

[marone222]

Message précédent :

Ouais...je ne partage pas du tout ton analyse.
Cela souligne encore davantage l'avantage technologique d'Israel sur l'Iran. 300 tirs iraniens => un bédouin (musulman) tué. 1 tir israelien ciblé => 2 généraux iraniens importants tués
Israel a toujours bénéficé de l'appui des US,rien de nouveau sur le sujet...
Et surtout Israel a la bombe atomique ...et heureusement qu'ils sont là pour freiner les Iraniens quand ils se rapprochent un peu trop de leur but qui est la production de leur propre bombe...

Ça c'est le point de vue israélien. Je te fais une liste aussi longue pour le positif côté israélien.
L'école des fans tout ça.

Après, on peut aussi dire que le hamas, il a pas organisé sa saloperie tout seul, que le bilan pour Israël a été catastrophique le 7 octobre...

Là, cette série de frappe, c'est pour moi un vrai jeu de cons.

Point de vue israelien ? Non, juste des faits...
L'Iran démontre une fois de plus sa faiblesse :
- politique, par sa peur de représailles directes d'Israel ("surtout ne nous frappez pas s'il vous plait, on n'a fait que riposter pour l'honneur et en plus on ne vous a pas fait mal")
- technologique (cf mon 1er message)
En revanche, l'Iran garde son pouvoir de nuisance en finançant des mouvements terroristes tels que le Hezbollah et le Hamas

[corbulon]

Non la réalité c’est que l’Occident étant dans sa logique du deux poids deux mesures depuis des temps immémoriaux, l’Iran a tout fait pour rester modéré dans sa riposte (pas de cibles civiles, annonce faite largement à l’avance, bref antisèche fournit avant l’examen). Et les Mollahs ont bien eu raison quand on voit les réactions hystériques d’une grande majorité de régimes occidentaux (zéro mort, une seule blessée) alors qu’ils sont totalement silencieux pour ce qui concernent la boucherie qui se passe à Gaza, et aussi les exactions dans le reste des territoires occupés (où il n’y a pas le Hamas on le rappelle une millième fois), sans parler des bombardements au phosphore blanc au Sud Liban. Que ça plaise ou pas à l’ensemble de la droite ou à la gauche molle (bref l’arc colonialiste) , le grand danger actuellement dans la région c’est bien l’extrême-droite israélienne.

[Thierry_2]

https://cclj.be/les-israeliens-brisent-tous-les-tabous-du-tatouage/

Ça plus tous les articles sur les tatouages suite au 7 octobre contredisent ton ami.

je cherchais un peu de mon côté et je vois aussi qu'il y a une tradition du tatouage après le service militaire pour garder une trace de ce que le soldat a vécu. Par contre, il y a des tatouages qui restent proscrits, sur le cou et visage. Peut-être que ce genre de pratique se développe, mais à quelle échelle ?

[corbulon]

Ah... l'avis éclairé de l'islamo gauchiste. Ca se faisait attendre.

La différence entre l’Islamo-gauchiste et le colonialiste de droite, c’est que le premier est tout à fait capable de condamner les crimes de guerre et/ou de l’humanité des deux côtés (ce que tu n’as jamais fait, et ton camp non plus), depuis maintenant 6 mois. Bref à extrémiste, extrémiste et demi.

[marone222]

... l’Iran a tout fait pour rester modéré dans sa riposte (pas de cibles civiles, annonce faite largement à l’avance, bref antisèche fournit avant l’examen). Et les Mollahs ont bien eu raison ...

Tu défends le régime des mollahs maintenant ? Pays où les discriminations envers les femmes et LGBT sont parmi les plus féroces dans le monde !?
Ce n'est pas possible...allez, avoue nous que tu es un troll mal programmé et que ton IA a buggé

[nexus4]

C'est vrai qu'il n'y a plus d'ambassadeur d'Iran en France depuis 2022 ?
C'est pour un ami.

[Brian Addav]

C'est vrai qu'il n'y a plus d'ambassadeur d'Iran en France depuis 2022 ?
C'est pour un ami.

Depuis plus longtemps même. Donc, oui, officiellement, il n'y a pas d'ambassadeur d'Iran en France
Donc notre ministre des affaires étrangères va juste convoqué le chargé d'affaire en poste

Point de vue israelien ? Non, juste des faits...
L'Iran démontre une fois de plus sa faiblesse :
- politique, par sa peur de représailles directes d'Israel ("surtout ne nous frappez pas s'il vous plait, on n'a fait que riposter pour l'honneur et en plus on ne vous a pas fait mal")
- technologique (cf mon 1er message)

Non, point de vue israélien.

Tu veux des faits :
+ les iraniens ont prévenu le PM irakien qu'ils allaient lancer des frappes sur Israël deux jours avant, juste avant qu'il ne parte en visite diplomatique aux states.
+ ils ont aussi prévenu les turques pour leur dire ce qu'ils allaient faire et qu'ils n'allaient pas aller plus loin, pour que ces derniers fassent aussi remonter l'info.

Sur l'attaque elle-même, ils ont balancé de manière coordonnée des centaines de missiles / drones qui certes, se sont fait détruire, mais qui sont allé au but.
Ils n'ont employé qu'un seul Kheibar Shekan, leur plus dangereux missile.

Je le redis, c'est l'école des fans. Chacun est gagnant de son point de vue.

En revanche, l'Iran garde son pouvoir de nuisance en finançant des mouvements terroristes tels que le Hezbollah et le Hamas

Non, le financement, c'est le Qatar. Sur demande d'Israël. Ce qui n'est un secret pour personne.

L'Iran, elle entraîne les troupes du hamas. Et ça fait deux qu'elle les forme à mener des actions comme celle du 7 octobre.

Et si on parle de faiblesse, on peut aussi dire qu'Israël est faible.
Ils se sont pris une attaque qu'ils n'ont pas su voir venir, malgré tous les signaux envoyés de partout, et ils n'ont pas réagi en tapant sur les vrais responsables. Soit par peur, soit par intérêt, on ne saura jamais.
Parce que comme ils l'ont fait avec le fatah à une époque, rien ne les aurait gêné d'aller bombarder les camps d'entraînements des enculés du hamas en Iran et les quartiers résidentiels du même hamas au Qatar.

Donc, comme toujours en géopolitique, on peut voir ce qu'on veut suivant le bout de la lorgnette qu'on prend.

[kamandi]

le Hamas c'est l'ennemi rêvé de l'extrême droite israélienne et inversement
Tout le monde y trouve son compte.Personne ne veut la paix.
Et on peut dire la même chose entre Israel et l'Iran

[Brian Addav]

le Hamas c'est l'ennemi rêvé de l'extrême droite israélienne et inversement
Tout le monde y trouve son compte.Personne ne veut la paix.
Et on peut dire la même chose entre Israel et l'Iran

Exactement.

[Justto]

C'est vrai qu'il n'y a plus d'ambassadeur d'Iran en France depuis 2022 ?
C'est pour un ami.

Il me semble avoir lu quelque part qu'il y en a un depuis 1 mois

[toque]

le Hamas c'est l'ennemi rêvé de l'extrême droite israélienne et inversement
Tout le monde y trouve son compte.Personne ne veut la paix.
Et on peut dire la même chose entre Israel et l'Iran

C'est bien résumé.

[marone222]

Non, le financement, c'est le Qatar. Sur demande d'Israël. Ce qui n'est un secret pour personne.

L'Iran, elle entraîne les troupes du hamas. Et ça fait deux qu'elle les forme à mener des actions comme celle du 7 octobre.

Et si on parle de faiblesse, on peut aussi dire qu'Israël est faible.
Ils se sont pris une attaque qu'ils n'ont pas su voir venir, malgré tous les signaux envoyés de partout, et ils n'ont pas réagi en tapant sur les vrais responsables. Soit par peur, soit par intérêt, on ne saura jamais.
Parce que comme ils l'ont fait avec le fatah à une époque, rien ne les aurait gêné d'aller bombarder les camps d'entraînements des enculés du hamas en Iran et les quartiers résidentiels du même hamas au Qatar.

Donc, comme toujours en géopolitique, on peut voir ce qu'on veut suivant le bout de la lorgnette qu'on prend.

Financement, entrainement du Hamas, des Hutus et du Hezbollah,...peu importe, c'est l'Iran qui tire les ficelles pour développer l'hégémonie chiite dans la région et parfois plus loin (cf le financement et l'entrainement du Polisario par le Hezbollah via l'ambassade d'Iran à Alger).
L'Iran montre juste une fois de plus qu'il ne sait se battre qu'avec des prises d'otage ou des attentats...
Son feu d'artifice pitoyable a montré ses limites technologiques. Cela fait 40 ans qu'il essaie de se doter de l'arme nucléaire...sans succès.

Israel a certes commis une grave erreur en ne voyant pas venir l'attaque (par peur ou par intérêt, comme tu dis), mais cela ne constitue pas une faiblesse structurelle et personne ne doute de sa puissance de feu.
Cette comédie des Iraniens n'a fait que renforcer la solidarité des occidentaux et des pays arabes voisins (qui se méfient de l'Iran comme de la peste) vis à vis d'Israel alors qu'il commençait à se mettre à dos la communauté internationale pour sa repression à Gaza. Bref, très mauvais timing de la part de l'Iran. Et qui va sans doute légitimer une réplique d'Israel dans les camps du Hezbollah au Liban.

[choregraphe]

C'etait assez bien calibré cette attaque

Israel a une capacité pour 250 à 300 drones
Cette sauterie leur coute un petit milliard
et l'Iran c'est débarrassé de vieux drones arrivés en fin de vie depuis longtemps

Et oui, ils sont tous contents leur camps respectifs les félicitent tous

Qu'ils évitent de penser qu'ils peuvent le retenter avec des armes plus puissantes

[fanche]

le Hamas c'est l'ennemi rêvé de l'extrême droite israélienne et inversement
Tout le monde y trouve son compte.Personne ne veut la paix.
Et on peut dire la même chose entre Israel et l'Iran

En plus quand ton ennemi tape tes opposants politiques en donnant en pâture des gens qui n'ont rien demandé c'est full jackpot

[Brian Addav]

C'est vrai qu'il n'y a plus d'ambassadeur d'Iran en France depuis 2022 ?
C'est pour un ami.

Il me semble avoir lu quelque part qu'il y en a un depuis 1 mois

3 semaines. Y'a effectivement un ambassadeur qui est arrivé y'a trois semaines !

Toutes mes excuses à notre ministre des affaires étrangères !


(y'a pas un gusse qui a pensé qu'il pouvait avoir raison, c'est fou...)

[Ocatarinetabelatchixtchix]

L'Iran montre juste une fois de plus qu'il ne sait se battre qu'avec des prises d'otage ou des attentats...
Son feu d'artifice pitoyable a montré ses limites technologiques. Cela fait 40 ans qu'il essaie de se doter de l'arme nucléaire...sans succès.

Méfiance tout de même, selon le dernier rapport de l'agence internationale de l'énergie atomique, l'Iran serait vraiment très proche d'avoir l'arme nucléaire.

[corbulon]

Non, le financement, c'est le Qatar. Sur demande d'Israël. Ce qui n'est un secret pour personne.

L'Iran, elle entraîne les troupes du hamas. Et ça fait deux qu'elle les forme à mener des actions comme celle du 7 octobre.

Et si on parle de faiblesse, on peut aussi dire qu'Israël est faible.
Ils se sont pris une attaque qu'ils n'ont pas su voir venir, malgré tous les signaux envoyés de partout, et ils n'ont pas réagi en tapant sur les vrais responsables. Soit par peur, soit par intérêt, on ne saura jamais.
Parce que comme ils l'ont fait avec le fatah à une époque, rien ne les aurait gêné d'aller bombarder les camps d'entraînements des enculés du hamas en Iran et les quartiers résidentiels du même hamas au Qatar.

Donc, comme toujours en géopolitique, on peut voir ce qu'on veut suivant le bout de la lorgnette qu'on prend.

Financement, entrainement du Hamas, des Hutus et du Hezbollah,...peu importe, c'est l'Iran qui tire les ficelles pour développer l'hégémonie chiite dans la région et parfois plus loin (cf le financement et l'entrainement du Polisario par le Hezbollah via l'ambassade d'Iran à Alger).
L'Iran montre juste une fois de plus qu'il ne sait se battre qu'avec des prises d'otage ou des attentats...
Son feu d'artifice pitoyable a montré ses limites technologiques. Cela fait 40 ans qu'il essaie de se doter de l'arme nucléaire...sans succès.

Israel a certes commis une grave erreur en ne voyant pas venir l'attaque (par peur ou par intérêt, comme tu dis), mais cela ne constitue pas une faiblesse structurelle et personne ne doute de sa puissance de feu.
Cette comédie des Iraniens n'a fait que renforcer la solidarité des occidentaux et des pays arabes voisins (qui se méfient de l'Iran comme de la peste) vis à vis d'Israel alors qu'il commençait à se mettre à dos la communauté internationale pour sa repression à Gaza. Bref, très mauvais timing de la part de l'Iran. Et qui va sans doute légitimer une réplique d'Israel dans les camps du Hezbollah au Liban.

Ah oui donc après tout a commencé le 7 octobre, tout a commencé le 15 avril. J’aimerais bien savoir en quoi une réplique d’Israël serait plus légitime que celle de l’Iran. Enfin si on s’en tient aux vrais faits, ceux qui n’oublient pas l’attaque (et là on a le bon terme) du consulat de l’Iran par Israël (désolé si je ne reprends pas les élément de langage de la classe médiatico-politique occidentale qui semble l’attribuer à un phénomène surnaturel). Et faut vraiment être effectivement très naïf de croire que l’Iran a utilisé pour sa riposte (et oui factuellement ce n’est pas une attaque) les meilleures armes de son arsenal. Enfin n’importe quel pays qui aurait vu un de ses consulats rasés aurait fait quelque chose de fort symboliquement. Voir par exemple cette interview de David Cameron sur Sky (avec évidemment le bonus du deux poids, deux mesures) :

David Cameron: Iran attacking Israel was "reckless"

Journalist: What would Britain do if our consulate was flattened?

David Cameron: Well, w-we would take very strong action...


Journalist: Iran would say that's what they did...

Quant aux Houthistes, si on lit autre chose que Le Figaro, curieusement (non) ce n’est pas si simple que Marone le laisse entendre

https://orientxxi.info/dossiers-et-series/l-iran-et-les-houthistes-une-alliance-sans-alignement,7235

[corbulon]

Et quand même la situation actuelle découle aussi des choix de Trump, vous savez ce Mozart de la diplomatie.

[corbulon]

le Hamas c'est l'ennemi rêvé de l'extrême droite israélienne et inversement
Tout le monde y trouve son compte.Personne ne veut la paix.
Et on peut dire la même chose entre Israel et l'Iran

C'est bien résumé.

Qui occulte totalement la dimension coloniale. Surtout que la situation en Cisjordanie (pas de Hamas, une autorité palestinienne très, voir trop conciliante) montre bien qui est le principal responsable du problème.

[corbulon]

Bon sinon à Sidney, ce week-end, dans le genre attaque au couteau qui n’est pas surexposée par les médias mainstream (enfin au début oui, mais après beaucoup moins, on ne se demande plus pourquoi ) :



Donc le mec (et comme à chaque fois que c’est un blanc on choisit des photos sympathiques) ne s’en est pris qu’à des femmes (5 tuées, 8 blessées). Enfin il a aussi tué un homme de la sécurité d’origine pakistanaise (puisque les gens de droite demandent à mentionner ce genre de chose) qui tentait de les protéger. Acte misogyne probable, voir peut-être masculiniste, l’enquête le dira.

[toine74]

Ca a été évoqué dans les médias mainstreams (en tout cas au Canada).

Après, aussi horrible que cette attaque est, ça reste un fait divers bien lointain, géographiquement et "secondaire" par rapport aux tensions avec l'Iran. Telle est la dure loi médiatique (sans compter que depuis, il y a eu une autre attaque au couteau en Australie, avec des motivations terroristes religieuses apparemment (mais tu ne le mentionne pas, un évêque assyrien, c'est moins sexy et ça fait encore moins de bruit médiatique)).

Mais, c'est bien de rappeler, des fois qu'on aurait oublié, que nous vivons dans un monde de merde.