ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

de **Olaf Le Bou** » 04/08/2023 21:21

Message précédent :
pourtant les faux jetons courent les rues.

de **fanche** » 04/08/2023 21:37

C'est bien le problème

de **fanche** » 04/08/2023 22:34

Non mais je n'ai pas encore écouté tout le truc. Je connais un couple de médecins partis là bas (hyper bien payés) qui m'ont décrit un chaos (et ils étaient dans des quartiers barricadés)
mAYOTTE C4EST LE FOUTAGE DE GUEULE DE LA GESTION DES TERRITOIRS

de **ubr84** » 04/08/2023 23:22

Mirdhynn a écrit:[A mayotte] le grand remplacement c'est pas une théorie pour eux vu que désormais ils estiment que 60% de la population vient des Comores

Tu es au courant que Mayotte est une île de l'archipel des Comores ? Et que l'indépendance des comores avec séparation entre Mayotte et le reste ne date que des années 70...

Tu remplaces des comoriens par des comoriens, c'est rigolo comme concept [:my name snake:2]

Mais sacrément faible pour légitimer une thèse d'extrême-droite :siffle:

de **nexus4** » 05/08/2023 11:28

Mirdhynn a écrit:J'ai regardé sur le net, en gros il la traite d'arabe de service...

Oui, c'est énervant, ca gueule au manque de diversité et quand ceux qui sont là ne vont pas dans leur sens, ils se font traiter d'arabes de service ou de n. de maison. Faudrait savoir.
Je n'en ai entendu que 20mn pour l'instant, mais sur la construction du discours, l'éloquence et l'impression de sincérité qu'elle dégage, elle enfonce de loin tous les ténors de la majorité et ses alliés. Tu mets Retailleau ou Veran à coté, il n'y a pas photo.

de **Aldaran** » 05/08/2023 12:37

nexus4 a écrit:Je n'en ai entendu que 20mn pour l'instant, mais sur la construction du discours, l'éloquence et l'impression de sincérité qu'elle dégage, elle enfonce de loin tous les ténors de la majorité et ses alliés.

Et sur le fond ?

de **nexus4** » 05/08/2023 14:19

J'ai que 20mn pour l'instant. Elle a juste parlé du quotidien des gens de l'ile qui se font racketter. J'attends la suite.

de **LEAUTAUD** » 05/08/2023 19:16

Moi elle m'a vraiment impressionné par sa relation factuelle, chronologique, argumentée ... c'est rare !
Beaucoup de charisme et de force de persuasion avec la petite touche d'auto-dérision (ses sourires ravageurs face aux questions parfois embrouillées de l'interview !)

Elle pouvait faire carrière au théâtre sans problème.

de **fanche** » 05/08/2023 21:52

J'ai vu qu'une heure mais elle est limpide

de **Aldaran** » 05/08/2023 22:33

Pas trop eu le temps de regarder non plus (d'où ma question), je me suis contenté de piocher des extraits au hasard.
Au sujet de Mayotte, j'en suis resté là : Mayotte : qu'est-ce que l'identité mahoraise ? (un débat sur France Cul qui remonte déjà au mois de mai).
À mon souvenir, personne n'y soutenait la position de Darmanin en matière d’immigration ni n'appelait « [...] à ce que la France "envoie aux Comores des fusiliers-commandos pour dynamiter les usines qui fabriquent les Kwassa kwassa" utilisés par les comoriens pour rallier illégalement les côtes de l’île et à laquelle [Estelle Youssouffa] est défavorable ».
En lisant sa fiche Wiki, j'ai cru comprendre qu'elle avait une démarche très martiale, cette dame. Mais je peux me tromper. Son père est militaire, cela dit, donc peut-être que non, finalement.

Ce que je ne comprends pas, c'est cette lutte acharnée pour empêcher les migrants... de migrer. De ma fenêtre, ça n'a pas de sens. Les gens migrent parce que les conditions (climatiques, politiques...) dans lesquelles ils vivent ne sont plus supportables. On aura beau construire des murs à go-go, les laisser se noyer dans la méditerranée où ailleurs et même (soyons fous sans crainte d'être infâmes) financer les pays limitrophes pour qu'ils acceptent de parquer les migrants loin de chez nous, ça n'empêchera pas l'immigration. Le seul truc à faire, c'est l'assumer et la prendre en charge, cette immigration.
Ou construire le monde utopique dont parlait Toque quelque part, ce qui risque encore moins d'arriver.

Sinon, oui, je suis d'accord avec vous tous : Estelle Youssouffa parle très bien et est fort jolie.

de **fanche** » 06/08/2023 00:37

Aldaran a écrit:
Ce que je ne comprends pas, c'est cette lutte acharnée pour empêcher les migrants

Elle ne parle pas de ça mais vraie gestion sans que les gens s'entassent dans des bidonvilles crasseux (j'en sui à 1h04)
Le reste de son discours est tout sauf militant, il est légaliste et là il n'y a pas une tache

de **Aldaran** » 06/08/2023 01:56

fanche a écrit:
Aldaran a écrit:
Ce que je ne comprends pas, c'est cette lutte acharnée pour empêcher les migrants

Elle ne parle pas de ça mais vraie gestion sans que les gens s'entassent dans des bidonvilles crasseux (j'en sui à 1h04)
Le reste de son discours est tout sauf militant, il est légaliste et là il n'y a pas une tache

Je te crois sur parole.
Mais pour ce que j'ai compris, là-bas comme partout, le but n'a jamais été d'accueillir les migrants, uniquement de les empêcher d'arriver. Quoi qu'il en coûte (en termes de brouzoufs ou de vies humaines). Certains sont plus talentueux que d'autres pour faire passer la pilule mais, de mon côté, je ne suis jamais parvenu à la gober.

de **ubr84** » 06/08/2023 08:36

Mirdhynn a écrit:
ubr84 a écrit:
Mirdhynn a écrit:[A mayotte] le grand remplacement c'est pas une théorie pour eux vu que désormais ils estiment que 60% de la population vient des Comores

Tu es au courant que Mayotte est une île de l'archipel des Comores ? Et que l'indépendance des comores avec séparation entre Mayotte et le reste ne date que des années 70...

Tu remplaces des comoriens par des comoriens, c'est rigolo comme concept
Mais sacrément faible pour légitimer une thèse d'extrême-droite

Je me doutais que ca allait faire bondir . Je ne fait pas l'apologie de cette théorie dans le sens ou il ne s'agit pas de "race" ici comme le dirait l'extrême droite mais d'ethnie . La députée fait un constat : les mahorais sont en train de se faire submerger / remplacer d'où mon terme provocateur. Invasion correspondrait aussi comme terme (quand la population locale devient minoritaire en l'espace de 15-20 ans)

Et bien utilises invasion au lieu de te faire le diffuseur de théories rances

Ca aurait été parfaitement clair et n'aurait pas nécessité cet échange de clarification un peu stérile...

de **byr** » 09/08/2023 19:27

Aldaran a écrit:
fanche a écrit:
Aldaran a écrit:Ce que je ne comprends pas, c'est cette lutte acharnée pour empêcher les migrants

Elle ne parle pas de ça mais vraie gestion sans que les gens s'entassent dans des bidonvilles crasseux (j'en sui à 1h04)
Le reste de son discours est tout sauf militant, il est légaliste et là il n'y a pas une tache

Je te crois sur parole.
Mais pour ce que j'ai compris, là-bas comme partout, le but n'a jamais été d'accueillir les migrants, uniquement de les empêcher d'arriver. Quoi qu'il en coûte (en termes de brouzoufs ou de vies humaines). Certains sont plus talentueux que d'autres pour faire passer la pilule mais, de mon côté, je ne suis jamais parvenu à la gober.

C'est un peu plus compliqué que cela ... si j'essaie de résumer son point de vue :
Parce que les migrants / associations exploitent les failles des législations actuelles (françaises, européennes), notamment sur les mineurs isolés, les pays d'accueil se retrouvent saturés et sans solution "légale". Comme ils sont saturés et qu'ils ne peuvent renvoyer certains migrants, la seule solution qu'ils leur restent est d'essayer d'empêcher les migrants d'arriver (technique du push back par les garde cotes grecs par exemple pour repousser les embarcations hors des eaux grecques vers les eaux internationales)
Elle insiste bien sur le fait que les phénomènes de migration ne peuvent que s'amplifier et qu'il est inéluctable de construire une réponse commune (européenne par exemple).

Merci à celui qui a posté cet interview, je n'ai pas vu passer les 1h45, c'est rare d'entendre une personne élaborer un argumentaire intelligent et construit. Je pense sincèrement que c'est également la qualité de l'intervieweur qui l'a laissée développer ce qu'elle avait à dire.

de **corbulon** » 11/08/2023 07:55

Et bien, et bien, voilà ce qui rend encore plus foireuse la comparaison qu’avait fait Marone entre votre réforme des retraites et le rachat de Crédit Suisse par UBS, mais bon c’est pas comme si en 2008, on avait pas connu une situation un peu similaire :

https://www.20min.ch/fr/story/ubs-renonce-aux-garanties-la-confederation-a-gagne-200-millions-884453227892

de **ptifrise** » 11/08/2023 09:22

corbulon a écrit:Et bien, et bien, voilà ce qui rend encore plus foireuse la comparaison qu’avait fait Marone entre votre réforme des retraites et le rachat de Crédit Suisse par UBS, mais bon c’est pas comme si en 2008, on avait pas connu une situation un peu similaire :

https://www.20min.ch/fr/story/ubs-renonce-aux-garanties-la-confederation-a-gagne-200-millions-884453227892

Je ne connais pas trop les institutions suisses mais si j'ai bien compris l'article, les représentants avaient voté contre les aides au Crédit Suisse mais elles ont quand même été versées ?

de **marone222** » 11/08/2023 10:46

L'article cité fait très "publi-rédactionnel" je trouve, comme pour justifier a posteriori les décisions unilatérales prises par le Conseil Fédéral...
168 Milliards de prêts, 9 Milliards de garanties...par l'Etat. C'est colossal...
L'article confirme que les décisions ont été prises à l'aveugle (UBS vient seulement d'achever l'analyse du portefeuille herité de CS) par le Conseil Fédéral.
Tout est bien qui finit bien et c'est tant mieux pour la Suisse.
Donc on est bien dans un cas de décision hyper structurante et risquée pour le pays prise en solo par un gouvernement sans consulter l'Assemblée ou le peuple directement. Genre 49-3...

Alors on dira que c"tait urgent, systémique, blalbla...Mais bon, la situation du CS pourrissait depuis plusieurs années, alors ce n'était pas une bonne excuse...

de **vich** » 13/08/2023 12:40

byr a écrit:Merci à celui qui a posté cet interview, je n'ai pas vu passer les 1h45, c'est rare d'entendre une personne élaborer un argumentaire intelligent et construit. Je pense sincèrement que c'est également la qualité de l'intervieweur qui l'a laissée développer ce qu'elle avait à dire.

Entièrement du même avis. Interview plus qu'intéressante :ok:

de **toine74** » 20/08/2023 14:19

Même si ce genre d'échec est toujours regrettable (pour la science tout ça) : bien fait pour les popov !

(on admirera la sémantique toute soviétique)

La sonde Luna-25, la première à être lancée par la Russie vers la Lune depuis 1976, a percuté le sol lunaire à la suite d’un incident survenu samedi lors d’une manœuvre préalable à son alunissage, a annoncé l’agence spatiale russe dimanche.

Après « une impulsion donnée pour former son orbite elliptique de préalunissage », « vers 14 h 57 (7 h 57 heure de l’Est), la communication avec Luna-25 a été interrompue » samedi, explique Roscosmos dans un communiqué.

« Les mesures prises les 19 et 20 août pour rechercher l’appareil et entrer en contact avec lui n’ont donné aucun résultat », a regretté l’agence spatiale.

Avant d’ajouter : « Selon les résultats préliminaires » de l’enquête, l’appareil « a cessé d’exister à la suite d’une collision avec la surface lunaire ».

....

https://www.lapresse.ca/actualites/sciences/2023-08-20/la-sonde-russe-luna-25-s-ecrase-sur-la-lune.php

de **biborax** » 20/08/2023 15:27

Ouais, enfin, pour un pays sous embargo, censé l’appauvrir, lui priver d’équipement de pointe (semi-conducteurs, composants électroniques et optiques...) envoyer un engin spatial c’est pas mal. Cela ne choque personne… l’embargo ne fonctionnerait-il pas ?? serait-il contourné ?? non ce n’est pas possible...

de **toine74** » 20/08/2023 16:36

La mission n'a pas été décidée ces deux dernières années, c'est un projet à long terme avec des besoins spécifiques (et les stocks qui vont avec). Évidemment, si les Russes se mettent à multiplier les lancements, on pourra se poser la question sur l'embargo des trucs de hautes technologies.

Il ne faut pas oublier que la Russie possède une industrie et une expertise aérospatiale. Elle peut fabriquer ses propres composants (elle vendait bien des Soyouz à Arianespace).

Un embargo, pour qu'il fonctionne, doit être total, ce n'est malheureusement pas le cas. La Russie conserve de nombreux partenaires prêts à lui vendre tout et n'importe quoi (y compris en France et autres pays occidentaux). :geek: