ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

de **toque** » 17/03/2022 10:51

Message précédent :
hein ? Qu'est ce que j'ai dis moi encore ? :lol:

Je ne suis pas du tout sur la position d'Anianka. Je suis plus sur la position de Mr Degryse.
Pas parce que je suis lâche, mais parce qu’une intervention d'un pays de l'OTAN dans ce conflit c'est l'escalade vers une guerre nucléaire. Je pense que personnes (Russe compris) n'a envie de ça.

de **Le Tapir** » 17/03/2022 10:53

Mr Degryse a écrit:
La différence c'est que pour faire une guerre mondiale, il faut une armée avec des millions de soldats. Et je dis pas un million, je dis plusieurs miilions, avec ce ça entraîne en équipement, logistique etc.

En france, on a 30000 militaires. Qui font déjà avec un matériel defecttueux mais qui sont formés.

Le reste serait des conscrits n’ayant jamais vu comme moi une arme de leur vie ou même ayant tué un animal. C'est dire le niveau de la défense.

J'y vais avec mes daviers et je leur arrache les dents si ils me laissent le temps d'approcher

T'inquiète Degryse, la guerre, ça fait toujours naitre des vocations! Y'a plein de gens qui s'emmerdent dans les bureaux en France... Et puis ton matos là, tu peux toujours l'améliorer un peu et le spécialiser pour en faire parler quelques uns!

de **rahoul** » 17/03/2022 10:53

Mirdhynn a écrit:Bon, sinon, heureusement, bonne nouvelle qui vient de tomber :
L’abri anti-bombe du théâtre de Marioupol bombardé n’a pas été détruit, selon deux députés ukrainiens

Source Ukrainienne, depuis le début. :siffle:

de **biborax** » 17/03/2022 10:55

Anianka a écrit:ca me rassure de savoir qu'on peut envahir la Suisse, Monaco, Andorre quand on le veut.
Et qu'on peut du coup envahir la Finlande tranquillement

Ah non cela n’arrivera jamais, il y a une règle absolue, on ne touche pas au paradis fiscaux, faut pas déconner non plus…

de **Anianka** » 17/03/2022 10:56

Raser un pays ou une armée d'occupation c'est beaucoup plus facile que de faire une invasion. La Russie souhaite occuper, et c'est intenable contre une armée possédant une puissance aérienne et de missile digne de ce nom
Ils galèrent déjà contre une guérilla, s'ils perdaient leur support aérien leur armée serait en déroute en 2j ...

de **Le Tapir** » 17/03/2022 10:57

Avec des " si", on pourrait mettre Paris en bouteille!

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 17/03/2022 11:00

Anianka a écrit:Raser un pays ou une armée d'occupation c'est beaucoup plus facile que de faire une invasion. La Russie souhaite occuper, et c'est intenable contre une armée possédant une puissance aérienne et de missile digne de ce nom
Ils galèrent déjà contre une guérilla, s'ils perdaient leur support aérien leur armée serait en déroute en 2j ...

T'as pas bien suivi.

Déjà, ils galèrent, c'est vite dit.
Ensuite, ils ont justement très peu de support aérien par rapport à certains standards.
Et pour finir, les Russes, avec leur S400, pour aller les chercher, c'est pas les f35 qui vont le faire.

de **Le Tapir** » 17/03/2022 11:04

Ah oui? Donc les missiles Javelins américains ils ne marchent pas???

de **PEB** » 17/03/2022 11:05

Mirdhynn a écrit:
Anianka a écrit:Raser un pays ou une armée d'occupation c'est beaucoup plus facile que de faire une invasion. La Russie souhaite occuper, et c'est intenable contre une armée possédant une puissance aérienne et de missile digne de ce nom
Ils galèrent déjà contre une guérilla, s'ils perdaient leur support aérien leur armée serait en déroute en 2j ...

Non, mais faut pas croire le journaliste lambda qui t'annonce depuis 15 jours que la Russie est en train de perdre.
La plupart des généraux qui passent sur les plateaux de TV sont formels : L'armée russe est quasi intacte (3000 - 4000 morts mais ce n'est rien dans une guerre de haute intensité)
Alors certes, elle a des problèmes logistiques, elle est lente, mais elle est massive et nombreuse.

Elle a quand même perdu un matos terrestre considérable pour des avancées à peu près négligeables. La plupart des observateurs s'accordent sur le fait qu'elle est bien moins performante que prévu, et que son aviation est aux abonnés absents, pour une raison qui reste assez mystérieuse!

de **rahoul** » 17/03/2022 11:05

Mirdhynn a écrit:Pour ce qui est de faire la guerre, nous verrons, j'esperes qu'on n'en arrivera pas là, mais je ne pense pas que les opinions publiques occidentales sauront supporter de voir les exactions des russes en toute impunité pendant des lustres.

Les opinions occidentales ( & d'ailleurs ) se sont tout à fait accommodées des autres conflits dont elles ont été témoins, même à leurs portes, depuis des décennies.

Pourquoi celui-ci serait différent ?

de **PEB** » 17/03/2022 11:08

Anianka a écrit:
Brian Addav a écrit:
Anianka a écrit:a quel moment on va se bouger le cul pour empêcher ces crimes de guerre plutôt que de les regarder tranquillement de loin ?

Les enfants, et les femmes du Yémen, de la Birmanie, de l'Érythrée, d'Afghanistan, les lycéens et étudiants de HK, les familles du Burkina Faso sont d'accord avec ce message.

donc on intervient dans plein de pays en Afrique et moyen orient (je te laisse chercher la liste des OPEX il y en a plus d'une dizaine) mais comme on va pas au Yemen on ne doit pas aller en Ukraine ?
ca sert a quoi d'avoir l'OTAN, l'UE si on quand un pays attaque allié on regarde l'envahisseur, qui menace en plus de nous attaquer et d'attaquer d'autres pays alliés ?

la Russie un allié précieux du nucléaire, quand l'Ukraine possède d'immenses mines d'Uranium, on devrait pas plutôt aider l'Ukraine et nous assurer un accès aux ressources ?

Moralement ta position est inattaquable.

Mais pourquoi crois-tu que l'Ukraine voulait rejoindre l'OTAN? Pourquoi crois-tu que les pays de l'est l'on fait aussitôt que possible?

Quant à l'OTAN c'est une organisation défensive. Elle soutient un pays membre attaquée. Un pays balte par exemple. Mais si la Moldavie est attaquée, je suis prêt à parier qu'elle ne bougera pas.

(Enfin, en théorie, cf le Kosovo.. :siffle:

)

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 17/03/2022 11:18

Le Tapir a écrit:Ah oui? Donc les missiles Javelins américains ils ne marchent pas???

Si, pour la guérilla.
T'en as 3000 en stock ?

de **Le Tapir** » 17/03/2022 11:24

Non, j'ai des bds!

Pas encore testées contre les T90, mais certaines lectures peuvent faire mal, j'en suis certain!

de **biborax** » 17/03/2022 11:36

Bel exemple de l’impuissance des instances internationale à faire cesser le conflit :

La Cours internationale de justice (CIJ) a jugé l’invasion russe en Ukraine illégale. Paris s’est félicité de cette décision, soulignant qu’elle « ordonne notamment à la Russie de suspendre les opérations militaires commencées le 24 février 2022 ». Si cette décision balaye la rhétorique du Kremlin qui affirme agir selon son « droit à l’autodéfense », elle ne sera sûrement pas respectée. Car les jugements de la CIJ sont contraignants et sans appel, mais la cour n’a aucun moyen de les faire respecter.

[:bru:3]

de **marone222** » 17/03/2022 11:55

Brian Addav a écrit:
Anianka a écrit:a quel moment on va se bouger le cul pour empêcher ces crimes de guerre plutôt que de les regarder tranquillement de loin ?

Les enfants, et les femmes du Yémen, de la Birmanie, de l'Érythrée, d'Afghanistan, les lycéens et étudiants de HK, les familles du Burkina Faso sont d'accord avec ce message.

Pas souvent d'accord avec Anianka, mais là, je suis en phase.
Assister tranquillement à ces massacres en prétextant d'une part le risque d'escalade nucléaire et d'autre part "pourquoi eux et pas les autres" est tout simplement lâche amha...
Il faut renforcer les sanctions économiques, par ex arrêter toute importation de pétrole (le moyen-orient et les US peuvent compenser) et fournir davantage de moyens de défense aux Ukrainiens (radars, systèmes anti-aériens, logistique, surveillance satellite,etc...)

de **toque** » 17/03/2022 12:04

Vouloir éviter une guerre nucléaire c'est lâche ... Très bien.

Vous êtes zinzin !

de **Le Complot** » 17/03/2022 12:06

toque a écrit:Vouloir éviter une guerre nucléaire c'est lâche ... Très bien.

Vous êtes zinzin !

Oui, il y a une petite différence entre la bravoure et être suicidaire.

de **ubr84** » 17/03/2022 12:09

marone222 a écrit:
Anianka a écrit:a quel moment on va se bouger le cul pour empêcher ces crimes de guerre plutôt que de les regarder tranquillement de loin ?

Pas souvent d'accord avec Anianka, mais là, je suis en phase.(...)
fournir davantage de moyens de défense aux Ukrainiens (radars, systèmes anti-aériens, logistique, surveillance satellite,etc...)

J'aime la logique : on a armé les russes, armons les ukrainiens. Comme cela on va empêcher des crimes de guerre.

Safran, Thalès : constructeurs de la paix [:bdgest]

C'est sans appel [:lega]

de **Frannck** » 17/03/2022 12:29

Après avoir viré l'armée française, les alliés des russes veulent virer les médias français.

https://www.lemonde.fr/afrique/article/ ... _3212.html

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 17/03/2022 12:44

Mirdhynn a écrit:
Le Complot a écrit:
toque a écrit:Vouloir éviter une guerre nucléaire c'est lâche ... Très bien.

Vous êtes zinzin !

Oui, il y a une petite différence entre la bravoure et être suicidaire.

Moi voir un mec appeler désespérément à l'aide tous les jours parce que son peuple est massacré, que les pères ont été déposer leur femme et leurs gosses à la frontière pour retourner se battre alors que ce ne sont pas des soldats, je suis désolé, mais ça me retourne aussi l'estomac.

Moi je vais moins loin pour vomir tu vois.

Les familles avec enfants de calais, qui dorment dans la merde en plein hiver,parce qu'on a pété leurs tentes, ça me retourne l'estomac.

Les mecs allés manifester qui reviennent qui avec un oeil en moins, qui une main en moins, ça me retourne l'estomac.

Les mecs pris au hasard, déférés au parquet et condamné à du ferme, ça me retourne l'estomac.

Les soignants suspendus, même pas virés, juste suspendus sans salaires, sans possibilité d'aller voir ailleurs, ça me retourne l'estomac.

Les parents qui ne peuvent pas payer le chauffage et la bouffe des gosses, ça me retourne l'estomac.

Les étudiants qui font la queue par milliers pour simplement bouffer, ça me retourne l'estomac.

Et ça me retourne l'estomac car tout ça, on peut y faire qq chose, mais on ne fait rien. Car on se dit que Macron il a raison, qu'on doit faire des sacrifices, enfin surtout les autres.

Mais on va préférer s'indigner sur une crise lointaine, à laquelle on ne peut rien faire à cause de l'hypocrisie de nos dirigeants, ceux de Russie et d'Ukraine en tête.

Par respect pour tous les hommes, femmes et enfants qui ont souffert milles fois plus que les Ukrainiens ces dernières années, vous m'excuserez de ne pas m'indigner.

de **Ocatarinetabelatchixtchix** » 17/03/2022 12:47

Biden vient de traiter Poutine de criminel de guerre
Réponse cinglante de Moscou : "Ces propos sont inacceptables et impardonnables"

Bon bin pas besoin d'être un grand stratège pour comprendre que cette guerre va dégénérer en conflit mondial