ACTUALITES 2016-2021

de **unrefractaire** » 26/06/2020 13:23

Message précédent :

euh... si vous le dites a écrit:
corbulon a écrit:Quelques pistes pour offrir une alternative aux propos des Praud du bistrot :

https://www.liberation.fr/debats/2020/06/24/quelque-chose-de-pourri-au-royaume-de-l-universalisme-republicain_1792300

Article dont la conclusion est :
"Contre l’amnésie des discours politiques actuels, reprenons donc le constat de l’historien du droit et des idées politiques Thomas Branthôme dans un article récent pour AOC, à savoir que l’universalisme n’est nullement «une notion performative qui saurait se suffire à elle-même du simple fait de son énoncé», et qu’il faut pour cela revenir à son histoire et aux contretemps de ses réalisations, car il constitue un idéal jamais atteint et toujours à réaliser."

Ne t'en déplaise, il ne s'agit donc nullement de jeter l'universalisme avec l'eau du bain.
Les mouvements communautaristes et identitaires actuels ne peuvent être féconds que dans la mesure où ils permettent de pointer le doigt sur les dysfonctionnements passés et présents de l'universalisme républicain et donc dans la mesure où, dans le temps long, ils peuvent amener cet universalisme à évoluer.
Le problème, c'est que "l'amnésie des discours politiques actuels" ne permet pas cette évolution.

Thomas Brantome est historien.
Dans cet entretien pour Marianne, il évoque les "invocations permanentes à « bas coût » qui ne sont pas suivi d’effets", rappelle que "certains politiques semblent avoir oublié que convoquer la République oblige vis-à-vis d’elle, qu’elle ne peut servir simplement de référence sur les en-têtes des papiers officiels". Brantome propose "d’opérer un travail de resignification de la notion de République." Selon Brantome, "la plupart de ces citoyens interrogés ne demandent pas moins de République mais au contraire plus de République."
Et il affirme : "Il ne faut pas avoir peur de faire une critique de la République lorsqu’on est un républicain, mais il faut faire cette critique au nom de la République."
https://www.marianne.net/politique/il-n ... epublicain

de **toine74** » 26/06/2020 13:25

Olaf Le Bou a écrit:...

c'est censuré en Helvétie Thinkerview ? personnellement je ne connais pas trop d'autre canal de diffusion des idées digne d'attention en France.

Il reste France Cul en radio et pas mal de revues souvent moins connues (Esprit, NRF, ...) car qui demandent pas mal d'investissement (intellectuel, argent et temps). Si on veut, on peut

.

de **unrefractaire** » 26/06/2020 13:32

Olaf Le Bou a écrit:bien que piètre connaisseur des chaines d'info, je n'y ai jamais croisé quoi que se soit s'apparentant à une réflexion construite avec de vrais morceaux de pensée structurée dedans, tout au plus un étalage d'opinions contradictoires présentées confusément et sans volonté d'analyse. je ne vois pas pourquoi certains s'échinent à considérer ça comme l'endroit où s'observerait les idées irrigant le pays. à moins d'un aveuglement volontaire pour biaiser.

c'est censuré en Helvétie Thinkerview ? personnellement je ne connais pas trop d'autre canal de diffusion des idées digne d'attention en France.

Il existe tout de même des médias d'opinion qui tiennent la route...! J'ai une préférence pour l'écrit, mieux à même de développer une pensée, de permettre de la partager, et mieux référencée qu'à l'oral...
Marianne a récemment publié un article sur les jeunes militants "décoloniaux", qui se gavent de post et autres vidéos, on comprend que leur niveau culturel et théorique est assez bas (bien qu'en études universitaires), et qu'ils ont l'impression de se forger une culture politique "indépendante" et "radicale". Ils sont incapables de déconstruire les nombreux biais idéologiques de cette "pensée" politique et ils ne semblent avoir aucune notion de sociologie des classes sociales.
Tout cela pour dire qu'il existe une certaine presse qui propose des analyses plus développées que la presse en continue : Marianne, Figaro Vox, Monde Diplomatique...

de **Olaf Le Bou** » 26/06/2020 13:39

toine74 a écrit:
Olaf Le Bou a écrit:...

c'est censuré en Helvétie Thinkerview ? personnellement je ne connais pas trop d'autre canal de diffusion des idées digne d'attention en France.

Il reste France Cul en radio et pas mal de revues souvent moins connues (Esprit, NRF, ...) car qui demandent pas mal d'investissement (intellectuel, argent et temps). Si on veut, on peut .

non mais je parlais de canal vidéo pour répondre à la soit disant omnipotence de BFM.

je suis branché sur France Cul depuis 1986 et abonné au Diplo depuis 32 ans, ça va, je connais des chemins de traverse.

de **toine74** » 26/06/2020 13:39

Je n'en doute point

de **unrefractaire** » 26/06/2020 13:50

Perso ThinkerView c'est bof... J'ai regardé 3 ou 4 entretiens et je trouve que c'est beaucoup de blablas... Je préfère l'écrit qui est plus complet, plus logique et vérifiable...

de **Pouffy** » 26/06/2020 13:55

Je ne vois pas trop le débat avec le terme "communautarisme" si ce n'est qu'il est plus utilisé aujourd'hui. Il a toujours existé et il est accentué aujourd'hui du fait de l'individualisme et des nouvelles technologies.

de **toque** » 26/06/2020 15:42

unrefractaire a écrit:Marianne

Et soudain tout s'éclaire :bravo:

!

de **unrefractaire** » 26/06/2020 15:49

toque a écrit:
unrefractaire a écrit:Marianne

Et soudain tout s'éclaire !

Ne pas oublier Figaro Vox... :bravo:

La censure politiquement correcte et complaisante à l'égard et du communautarisme et de l'islam politique continue... HBO (encore) censure 5 épisodes de South Park qui représentent un certain "prophète Mahomet"...
Qui est Charlie?
https://www.lefigaro.fr/vox/culture/sou ... t-20200625

de **Le Complot** » 26/06/2020 15:56

unrefractaire a écrit:
toque a écrit:
unrefractaire a écrit:Marianne

Et soudain tout s'éclaire !

Ne pas oublier Figaro Vox...
La censure politiquement correcte et complaisante à l'égard et du communautarisme et de l'islam politique continue... HBO (encore) censure 5 épisodes de South Park qui représentent un certain "prophète Mahomet"...
Qui est Charlie?
https://www.lefigaro.fr/vox/culture/sou ... t-20200625

Quand on connaît la cote d'amour dont bénéficie l'Islam, généralement, aux Etats-Unis (et surtout depuis 2001)... Etonnant.

de **fanche** » 26/06/2020 15:59

Le Complot a écrit:
unrefractaire a écrit:
toque a écrit:
unrefractaire a écrit:Marianne

Et soudain tout s'éclaire !

Ne pas oublier Figaro Vox...
La censure politiquement correcte et complaisante à l'égard et du communautarisme et de l'islam politique continue... HBO (encore) censure 5 épisodes de South Park qui représentent un certain "prophète Mahomet"...
Qui est Charlie?
https://www.lefigaro.fr/vox/culture/sou ... t-20200625

Quand on connaît la cote d'amour dont bénéficie l'Islam, généralement, aux Etats-Unis (et surtout depuis 2001)... Etonnant.

La censure politiquement correcte plus forte que la haine?

de **fanche** » 26/06/2020 16:00

Mirdhynn a écrit:Bientot 1000 pages !

Courage!

de **L'Ombre Jaune** » 26/06/2020 16:43

fanche a écrit:
Le Complot a écrit:
unrefractaire a écrit:
toque a écrit:
Et soudain tout s'éclaire !

Ne pas oublier Figaro Vox...
La censure politiquement correcte et complaisante à l'égard et du communautarisme et de l'islam politique continue... HBO (encore) censure 5 épisodes de South Park qui représentent un certain "prophète Mahomet"...
Qui est Charlie?
https://www.lefigaro.fr/vox/culture/sou ... t-20200625

Quand on connaît la cote d'amour dont bénéficie l'Islam, généralement, aux Etats-Unis (et surtout depuis 2001)... Etonnant.

La censure politiquement correcte plus forte que la haine?

Dans "censure politiquement correcte", il y a "censure". Et c'est suffisant pour faire peur.

de **logan1973** » 26/06/2020 18:15

https://www.francetvinfo.fr/elections/m ... 22915.html

c'est bien dans ce cas tout le monde est content.

de **kamandi** » 26/06/2020 18:27

ahh les bonnes vieilles méthodes
Y'avait eu la même chose avec Alain Carignon à Grenoble.
Mais le canard en avait réacheminé 2 jours plus tard

de **LEAUTAUD** » 26/06/2020 19:20

Stats du jour :

Hospitalisations 8.886 :ok:

(baisse de - 255 :ok:

. La barre des 900 est franchie !)
Réanimations 634 :ok:

(baisse de - 17 :ok:

)
Décès 19.290
Décès EHPAD 10.488 (inchangé)

Total décès 29.778 (soit + 26)

Nouveaux entrants en hospitalisation + 87 ( bon chiffre, à la baisse)
Foyers encore en traitement 75 (soit 2 de moins que hier)

L'incipit était tiré de "La tribu de l'homme rouge" le 1er album Timour.
Le mot du jour est "Khroumir"

"Evidemment cela devait arriver un jour, avec ta vilaine habitude d'explorer les poubelles". Notre héros et son chien n'attraperont pas de virus avec cette boîte de conserve rouillée, mais ils devront bientôt faire face aux Berabers, sorte de khroumirs au pays de la soif...

de **choregraphe** » 26/06/2020 19:29

Pouffy a écrit:
ubr84 a écrit:
Pouffy a écrit:
reg95 a écrit:Mutuelle et Assurance leur principe, c’est surtout la rentabilité ce qui n’est pas le cas de la Sécu

Ce n'est pas un principe, c'est une obligation.

C'est d'ailleurs assez facile à atteindre :
- déficit = hausse de cotisations et c'est réglé (comme en plus maintenant on est captif via notre employeur )

Si on avait le même principe pour la sécu le sujet aurait été assez vite réglé.

C'est un truc que je ne comprendrais jamais.
Une hausse de cotisation de mutuelle ça passe c'est normal, une hausse d'un impôt pour la sécu c'est inacceptable.

Le principe de rendre les mutuelles obligatoires c'est bien de supprimer à terme la sécu.

Avec beaucoup de retard

La loi de financement de la Sécurité Sociale 2012 puis l'arrêté du 17 avril 2012 ont établi l'obligation de communiquer le montant des frais de gestion aux adhérents, au moins une fois par an. Ce devoir d'information concerne tous les organismes de complémentaire santé et de prévoyance.

Cette mesure s'applique depuis le 1e janvier 2014. Les frais de gestion doivent être clairement précisés sur l'avis d'échéance, adressé chaque année.

À savoir: pour plus de clarté pour les consommateurs, les frais doivent être indiqués en valeur nette et en pourcentage des cotisations.

Mutuelles: des frais variables
Cette mesure est d'autant plus utile que les frais de gestion représentent une part non négligeable du montant des cotisations. Selon une enquête menée par l'Argus de l'assurance, ces frais oscillent entre 7 et 27% des cotisations annuelles, avec une large part d'organismes affichant une part supérieure à 20%.

20% est logique dans une logique capitaliste
10% de retour sur investissement pour les investisseurs
Commercialisation via Pub et agents commerciaux, les Ste qui appellent tous les jours doivent etre payés

https://www.lefigaro.fr/assurance/2014/ ... mation.php
&
https://www.lelynx.fr/mutuelle-sante/co ... s-gestion/

Sinon toi qui travaille dans ce milieu tu me nous communiquer cette donnée qui doit etre publique d'apres la loi dans ta mutuelle. J'ai cherché et la mienne ne respecte pas la loi [:bdgest]

de **toque** » 26/06/2020 21:16

unrefractaire a écrit:
toque a écrit:
unrefractaire a écrit:Marianne

Et soudain tout s'éclaire !

Ne pas oublier Figaro Vox...

Je lis régulièrement le figaro, mais je n'ai absolument aucune idée de se que vaut le figaro vox.

En revanche j'ai longtemps était lecteur occasionnel de Marianne, avant que leur intérêt pour l'islam ne tourne a l'observation ...
Marianne ne vaut pas beaucoup mieux que valeur actuel à mes yeux.

Maintenant j'ai un apriori positif sur Polony, je ne sais pas ce qu'est devenu ce journal depuis qu'elle a pris les rennes.

de **unrefractaire** » 26/06/2020 21:58

toque a écrit:
unrefractaire a écrit:
toque a écrit:
unrefractaire a écrit:Marianne

Et soudain tout s'éclaire !

Ne pas oublier Figaro Vox...

Je lis régulièrement le figaro, mais je n'ai absolument aucune idée de se que vaut le figaro vox.

En revanche j'ai longtemps était lecteur occasionnel de Marianne, avant que leur intérêt pour l'islam ne tourne a l'observation ...
Marianne ne vaut pas beaucoup mieux que valeur actuel à mes yeux.

Maintenant j'ai un apriori positif sur Polony, je ne sais pas ce qu'est devenu ce journal depuis qu'elle a pris les rennes.

J'imagine qu'il faut lire "obsession" vis-à-vis de l'islam et non observation: c'est pourtant le mot le plus juste. L'obsession vient des identitaires, ceux d'extrême droite et ceux alliés à l'extrême gauche. Marianne ne fait qu'analyser régulièrement les faits qui documentent le développement du communautarisme et du multiculturalisme, d'un point de vue social républicain. Marianne comme la gauche républicaine ne cesse de distinguer les tenants et acteurs de l'islam politique et les citoyens paisibles de confession musulmane. Ce sont les identitaires qui font cet amalgame.
Henri Pena-Ruiz, par exemple, fait partie des éditorialistes régulièrement invités.
Figaro Vox a un point de vue de droite républicaine qui, sur la question du danger communautarisme, est en accord avec une conception social-républicaine. Mais les intervenants sont de diverses orientations politiques ou philosophiques.
L'obsession supposée, c'est que l'émergence du communautarisme quasi séparatiste est lié au développement d'un islam politique qui ne se développe pas par hasard mais du fait de stratégies d'acteurs divers (politiques, de parti ou d'État, religieux, médiatiques). On peut s'aveugler sur cette réalité, le phénomène est réel.
Un exemple concret de ce refus de voir et de dire (nom d'une association sur le sujet): lorsque j'ai posté l'info sur les combats entre Tchétchènes et Maghrébins, une première réaction fût de minorer l'aspect communautaire qui crevait les yeux, pour en faire un simple règlement de compte de dealers. Marianne a une fois de plus documenté l'aspect communautaire en étant capable d'avoir un de ses correspondants présent à la séance de négociation à la mosquée par l'imam. Un autre forumer trouvant cela plutôt positif alors qu'il s'agit d'une débâcle du vivre-ensemble républicain.

de **LeJoker** » 26/06/2020 22:38

Et puis la personne qui dénonce l'obsession est dans une logique de déni qui s'autoréalise perpétuellement. je trouve ça drôle.

Sachant que plus un phénomène prend de l'ampleur plus il laisse de "traces" sur le radar médiatique/intellectuel, le fait d'y voir une obsession se renforce en même temps que le phénomène.

Exemple:
- on signale un soldat ennemi qui a passé la frontière.
- non ça n'existe pas, c'est de l'obsession.
- Maintenant on en signale 2 millions.
-Ah! C'est bien la preuve que ça vire à l'obsession, puisqu'il y en a de plus en plus.
:bravo:

En même temps, c'est Toque. Donc islamisme-gauchisme décomplexé, cheveux au vent.

de **fanche** » 26/06/2020 22:44

L'Ombre Jaune a écrit:
fanche a écrit:
Le Complot a écrit:
unrefractaire a écrit:Ne pas oublier Figaro Vox...
La censure politiquement correcte et complaisante à l'égard et du communautarisme et de l'islam politique continue... HBO (encore) censure 5 épisodes de South Park qui représentent un certain "prophète Mahomet"...
Qui est Charlie?
https://www.lefigaro.fr/vox/culture/sou ... t-20200625

Quand on connaît la cote d'amour dont bénéficie l'Islam, généralement, aux Etats-Unis (et surtout depuis 2001)... Etonnant.

La censure politiquement correcte plus forte que la haine?

Dans "censure politiquement correcte", il y a "censure". Et c'est suffisant pour faire peur.