A propos de Clifton

[toine74]

Message précédent :
Le problème (si problème il y a), ce n'est pas Turk. Celui-ci fait le boulot (même s'il abuse de l'informatique). Par contre, Zidrou ne propose vraiment rien. Il se contente de reproduire avec plus ou moins de réussite l'esprit que De Groot avait mis au point et c'est tout. Résultat, ça sonne creux, y compris les intrigues.

[zourbi le grec]

Le problème (si problème il y a), ce n'est pas Turk. Celui-ci fait le boulot (même s'il abuse de l'informatique). Par contre, Zidrou ne propose vraiment rien. Il se contente de reproduire avec plus ou moins de réussite l'esprit que De Groot avait mis au point et c'est tout. Résultat, ça sonne creux, y compris les intrigues.

De Groot reprenait l'humour et l'esprit insufflé par Greg mais avec plus d'inspiration et de fraîcheur que Zidrou, c'est vrai.
Au niveau du dessin, on est tout de même loin du talent du Turk de la grande époque

[toine74]

On est d'accord . Pour le dessin, c'est vraiment la sur-utilisation (particulièrement dans Just Married) des prossibilités de l'informatique qui est rebutante (pour moi). Turk doit y trouver son compte en terme de temps, mais, c'est vrai, on est loin de Sir Jason ou Week-end à tuer.

De Groot a suivi les pas de Greg (et pour cause), mais il a surtout su saisir son époque (les 70's, les James Bond avec Moore, la black exploitation, etc.) et la parodier avec beaucoup d'acuité. Chez Zidrou, il n'y a rien et c'est bien là que le bas blesse : c'est vide, juste de la façade.

[bone]

Je rois que nous sommes tus d'accord.
Il faut un scénario

[jerryspring]

Le dernier De Groot était moins bon que le premier Zidrou.
Moi j'attends le prochain.

[toine74]

Le dernier De Groot était moins bon que le premier Zidrou.

Pas que le dernier .

[jerryspring]

Le dernier De Groot est incontestablement moins bon que le deuxième Zidrou

[pierryves]

Les trois derniers DeGroot étaient foireux (Jade, Lune noire, Elémentaire, mon cher Clifton).
La première moitié de Just Married est valable, elle.

[jojo74]

Les trois derniers DeGroot étaient foireux (Jade, Lune noire, Elémentaire, mon cher Clifton). C'est juste que a l'époque ce n'était pas à la mode de laisser les héros dans leurs années d'origine!
La première moitié de Just Married est valable, elle.

[pierryves]

Ce n'est pas le problème.
Les meilleurs albums de CLIFTON se déroulent dans les années 1970-80 (du Voleur qui rit à Kidnapping).
Ce n'est donc pas parce que ça ne se déroule pas dans les années 1960, que les derniers DeGroot sont mauvais.
D'ailleurs, je crois que j'apprécierais mieux les nouveaux s'ils se déroulaient dans les années 1970-80 que 1960.

[jerryspring]

Je me demandais si Greg n'avait pas participé au premier De Groot. Est-ce que quelqu'un a des infos sur cette hypothèse?

[jerryspring]

Pour moi les années 60 70 voire 80 m'importe peu si l'histoire est bonne...

[pierryves]

Je me demandais si Greg n'avait pas participé au premier De Groot.

Si.
En 1969, Greg a voulu relancer CLIFTON. Il a donc écrit Les Lutins diaboliques qu'il a confié à Jo-El Azara.
Puis, il a cherché une équipe qui puisse se charger toute seule de la série. Il a donc demandé aux auteurs de ROBIN DUBOIS de s'y coller sur un récit court auquel il participe aussi, histoire de leur mettre le pied à l'étrier ("Le Mystère de la voix qui court" qui paraît dans le Journal Tintin en 1970-71). Le duo réalise ensuite seul "Les Emeraudes se font la malle", une autre histoire courte en 1972, et pour leur première histoire longue, la même année (Le Voleur qui rit), Greg reste encore présent pour chapeauter le tout. Ensuite, Turk & DeGroot feront le travail tout seul.

[jerryspring]

C'est le sentiment que j'avais en le lisant.

[harrison]

J'ai lu ce dernier tome ce week-end (le 23), et... il n'en reste pas grand chose.

J'avais lu vos commentaires, mais pensant qu'il faut peut-être lui laisser une chance (parce que j'aime vraiment bien Clifton, ça me ramène à mon enfance, tout ça...), ben je l'ai acheté. Et putain, j'aurais pas dû.

Il ne se passe rien jusqu'à la page 20, à la page 30 on voit l'arrivée de Twincam (personnage que j'ai plaisir à revoir), et c'est tout.
L'idée de mettre en scène le père de Clifton (seule la couleur de cheveux change, c'est du haut-niveau!) c'est bidon. Le mec qui a le même visage que Twincam, c'est son père aussi? Bon sang que c'est mauvais... Les compliments du Général Clifton à l'encontre de Miss Partridge? c'est répétitif et même pas drôle, au bout de la 2è fois on a compris!

C'est le néant total. Les personnages ont des visages rose fluo, c'est à gerber.

Bref, j'espère que Zidrou aura la décence de passer la main, quitte à ce qu'on n'ait plus d'album pendant un certain temps, parce qu'un niveau minimal de qualité devrait être requis.
Je passe les 3 (?) renvois à l'album précédent, un aurait suffit, là c'est lourdingue, et inutile après le premier.

Bref, il est grand temps d'arrêter les frais, on touche le fond (ils ont même commencé à creuser). On est en droit d'attendre autre chose d'une grande série comme celle-ci.

[pierryves]

L'idée de mettre en scène le père de Clifton (seule la couleur de cheveux change, c'est du haut-niveau!) c'est bidon.

Ben, il était déjà tel quel dans "Roue libre" en 1973 et ça ne posait pas de problème.
(cf. Alias Lord X réédition 1979)

[harrison]

L'intérêt de reprendre ce qui a déjà été fait?

[pierryves]

euuuh....
C'est un ancien personnage qui revient. C'est tout.
Dans ce cas-là, il n'aurait pas fallu reprendre Rastapopoulos après Les Cigares du pharaon, Zantafio après Spirou et les Héritiers, les Shingouz après L'Ambassadeur des Ombres, la comtesse Amélie d'Yeu après Tif & Tondu contre le Cobra, etc...

[harrison]

Je me suis profondément emmerdé à la lecture de l'album (l'intrigue est aussi épaisse qu'un string), et ce qui est bon pour une série ne l'est pas forcément pour une autre, je ne vois pas le rapport.

[pierryves]

Je veux juste dire par là que ce n'est pas le personnage du père de Clifton qui est en cause en tant que tel puisqu'il a déjà été présent dans une précédente histoire courte qui était sympathique et réussie.
Le problème vient effectivement du scénario qui utilise mal le personnage... entre autres.

[pierryves]

Passé composé... bof bof.
Ça ne m'a jamais enthousiasmé (même quand je l'ai acheté à 13 ans). Je n'ai pas trouvé DeGroot très inspiré, et comme c’est souvent le cas dans ce genre de situation, il nous sert un scénario-souvenir dans lequel Clifton se remémore ses débuts d’enquêteur, d’abord au lycée puis durant la guerre, où il se confronte pour la première fois à Von Kartoffeln (vu dans Clifton et les espions). Mouaif...

Je préfère largement La Mémoire brisée, qui pour le coup vaut vraiment la peine d'être lu. On y retrouve l'ambiance excellente de 7 Jours pour mourir. C'est top !

Ballade irlandaise ne m'a pas marqué plus que ça. Je n'en ai aucun souvenir.