Quels auteurs pour reprendre Spirou et Fantasio - Archive

[icecool]

Message précédent :

@ ice - oui mais non , ça ne va pas faire une histoire d'un groom qui perd la vie c'est comme faire mourir Spirou
Donc il faut " démarqué" cette histoire des one shot Spirou . cqfd .

Je n'ai pas dit qu'il s'inscrirait dans la collection "Spirou vu par..." Nous sommes ici plus proche de l'esprit Aire libre, mais ce tome pourrait aussi initier - pourquoi pas ? - une nouvelle collection (du type "Comment la réalité inspire la fiction"... et dans "l'idée" pas si lointaine de "Gringos Locos").

[Largo W]

@ ice - oui mais non , ça ne va pas faire une histoire d'un groom qui perd la vie c'est comme faire mourir Spirou
Donc il faut " démarqué" cette histoire des one shot Spirou . cqfd .

Je n'ai pas dit qu'il s'inscrirait dans la collection "Spirou vu par..." Nous sommes ici plus proche de l'esprit Air libre, mais ce tome pourrait aussi initier - pourquoi pas ? - une nouvelle collection (du type "Comment la réalité inspire la fiction"... et dans "l'idée" pas si lointaine de "Gringos Locos").

plutôt aire libre pour démarquer totalement des " collections " Spirou

[Larry Bambell]

ce tome pourrait aussi initier - pourquoi pas ? - une nouvelle collection (du type "Comment la réalité inspire la fiction"... et dans "l'idée" pas si lointaine de "Gringos Locos").

initier /i.ni.sje/ transitif 1er groupe (conjugaison)

Recevoir au nombre de ceux qui font profession de quelque culte particulier, admettre à la connaissance et à la participation de certaines cérémonies secrètes qui regardaient le culte particulier de quelque divinité.
Ceux qui n’étaient pas initiés aux mystères de Cérès ne pouvaient assister à certains sacrifices.
(Figuré) Donner la connaissance d’une chose, mettre au fait d’une science, d’un art, d’une profession, etc.
Tandis qu'un banquier néoplatonicien régnait sur Florence, le jeune comte de Concordia, Pic de la Mirandole (1463-1494), s'initiait à l'hébreu, à l'araméen et se faisait traduire par l'énigmatique Flavius Mithridate, juif sicilien […]. — (Chaim Wirszubski, Pic de la Mirandole et la cabale, traduction de Jean-Marc Mandosio, Paris & Tel-Aviv, Éditions de l’Éclat, 2007)

(Anglicisme) (usage incorrect) Faire les procédures initiales, commencer à mettre en place une action, une organisation.

[ghib]

Votre initiative nous laisse de marbre

Sinon OUI il faut utiliser le personnage de Gaston notamment dans la série Spirou vu par ... Evidemment il faut que les auteurs soient à la hauteur du défi, et non pour nous refaire du Gastoon.

[icecool]

En France, nous avons un merveilleux dico pour les initiés, nommé Larousse :

http://www.larousse.fr/dictionnaires/fr ... tier/43148

Initier : Faire démarrer un processus, une réaction, avoir l'initiative d'un projet.

[Larry Bambell]

Larousse est du "grand n'importe quoi", puisqu'il se contente d'enregistrer ce qu'il lit !
ça rappelle une anecdote (véridique!...), tiens : Un auteur avait vu son manuscrit refusé, entre autres pour syntaxe assez fantaisiste. Il vint récriminer chez l’Éditeur :
" - ... Je vous citerai entre autres le mot emplâtre, que vous mettez au féminin...
- Et comment savez-vous que ce mot est masculin ?...
- Mais, Monsieur, tout simplement par le Dictionnaire de l'Académie !...
- Est-ce une autorité pour moi ? Cette objection est sans valeur. Qui donc a fait le Dictionnaire de l'Académie ? Des auteurs, n'est-ce pas ?
- Oui, sans doute...
- Eh bien, Monsieur, le jour où l'Académie aura vu, dans mon œuvre, emplâtre au féminin, elle s'empressera, je l'affirme, d'adopter le genre que j'avais donné à ce mot !
... Après cela, il faut tirer l'échelle.

Apparemment, Icecool suivrait volontiers cette voie et, Larousse aidant, réformerait volontiers la langue française selon ses vues...

[Gorkh]

Mouais...
Encore faudrait-il que le français n'évolue pas.
Un siècle nous sépare de la première guerre mondiale. Les gens parlaient-ils comme nous ?
Le vocabulaire et la grammaire d'une langue vivante vivent.

[clement2]

Pour en revenir au sujet principal
Il suffit de regarder les premiers albums et les derniers de Spirou et on peut voir à quel point la langue évolue vite !

[icecool]

Larousse est du "grand n'importe quoi", puisqu'il se contente d'enregistrer ce qu'il lit !

[...]

Apparemment, Icecool suivrait volontiers cette voie et, Larousse aidant, réformerait volontiers la langue française selon ses vues...

Je citerais cet article en contrepoint, sans nier l'usage alternatif du terme :

Le verbe initier, du latin initiare (construire, commencer), est de même attesté au XVIe siècle, notamment chez Rabelais : « Quartiers [de lune]... croissans, initians... » On en retrouve un exemple chez Chateaubriand : « Pierre, évêque de Rome, initia la papauté ». Cet emploi se retrouve dans toutes les langues latines, et n'est pas en soi condamnable. Toutefois il se répand parfois abusivement dans les textes politiques, administratifs, journalistiques, alors que le français dispose de verbes ou de locutions tels que commencer, inaugurer, engager, entreprendre, lancer, être à l'origine de, mieux adaptés à traduire les diverses nuances de la même idée.

Concluons-en que l'emploi du terme n'a rien d’inapproprié.

[Larry Bambell]

Mouais...
Encore faudrait-il que le français n'évolue pas.
Un siècle nous sépare de la première guerre mondiale. Les gens parlaient-ils comme nous ?
Le vocabulaire et la grammaire d'une langue vivante vivent.

... Il est vrai que, Larousse aidant, on pourrait écrire "en bon français" ( !?...) rien qu'en utilisant les mots importés et faux-amis (genre initier...) imposés par le snobisme anglomaniaque...
D'autre part, écrire n'est pas parler...

Il me semble aussi par ailleurs que, pour qui se pique d'écrire (... pas mon cas du tout, je rassure !!), plutôt que le complaisant Larousse, c'est le Robert (voire le Grand Robert) qui paraît s'imposer par son sérieux...

[Gorkh]

Mouais...
Encore faudrait-il que le français n'évolue pas.
Un siècle nous sépare de la première guerre mondiale. Les gens parlaient-ils comme nous ?
Le vocabulaire et la grammaire d'une langue vivante vivent.

... Il est vrai que, Larousse aidant, on pourrait écrire "en bon français" ( !?...) rien qu'en utilisant les mots importés et faux-amis (genre initier...) imposés par le snobisme anglomaniaque...
D'autre part, écrire n'est pas parler...

Il me semble aussi par ailleurs que, pour qui se pique d'écrire (... pas mon cas du tout, je rassure !!), plutôt que le complaisant Larousse, c'est le Robert (voire le Grand Robert) qui paraît s'imposer par son sérieux...

Tu ne te piques peut-etre pas d'écrire mais en gardien du temple de l'écriture, tu t'imposes.
Par contre, l'expression "snobisme anglomaniaque" est savoureuse quand on sait d'où vient le mot . Tu aurais quand meme pu dire "pédanterie anglomaniaque"

[Larry Bambell]

Tu aurais quand meme pu dire "pédanterie anglomaniaque"

... c'est vrai !!

[Larry Bambell]

On en retrouve un exemple chez Chateaubriand : « Pierre, évêque de Rome, initia la papauté ». Cet emploi se retrouve dans toutes les langues latines, et n'est pas en soi condamnable. Toutefois il se répand parfois abusivement dans les textes politiques, administratifs, journalistiques, alors que le français dispose de verbes ou de locutions tels que commencer, inaugurer, engager, entreprendre, lancer, être à l'origine de, mieux adaptés à traduire les diverses nuances de la même idée.

Concluons-en que l'emploi du terme n'a rien d’inapproprié.

En 1835, époque où "sévissait" Chateaubriand, le Dico de l'Académie ne mentionnait que les sens propres du verbe initier. Il faut aussi rappeler que ledit Chateaubriand s'est exilé une petite dizaine d'années en Angleterre... on n'en revient pas indemne !!

Quand sur une personne on prétend se régler,
C'est par les beaux côtés qu'il lui faut ressembler.
[Molière, Fem. sav. I, 1]

[icecool]

Attention aux propos car Larry Bambell a tout à fait raison sémantiquement, ce qui n'empêche pas les évolutions actuelles de la langue et des diverses définitions. Comme le note l'Académie dans la même voie, bien que tolérée, l'expression à l'initiative de est calquée sur à l'instigation de.

Comme, depuis le XVIIe siècle, l'usage classique veut que l'on initie quelqu'un (un élève, un disciple) à quelque chose (idée de transmission, d'enseignement, parfois sous le sceau du secret), art ou religion notamment (d'où l'exemple de Chateaubriand indiqué dans cet article précédent), j'ai effectivement conservé l'habitude de noter ce verbe "initier" comme préalable bédéphile à un dessin, un scénario, un album ou une collection. Mais entre nous, BD = art ET religion, non ?

[Larry Bambell]

[...] Comme, depuis le XVIIe siècle, l'usage classique veut que l'on initie quelqu'un (un élève, un disciple) à quelque chose (idée de transmission, d'enseignement, parfois sous le sceau du secret), art ou religion notamment (d'où l'exemple de Chateaubriand indiqué dans cet article précédent), j'ai effectivement conservé l'habitude de noter ce verbe "initier" comme préalable bédéphile à un dessin, un scénario, un album ou une collection. Mais entre nous, BD = art ET religion, non ?

Oui, initer qqun À une connaissance, un art, etc., tout-à-fait...
C'est déjà, dès l'époque classique, un sens dérivé (admis), le sens premier se limitant aux religions païennes antiques.

Mais pas initier = inaugurer, commencer, etc., qui lui est un calque pur et simple de l'anglais.

[jolan]

Hockey bas je ne feusait queue passé hein

[rahoul]

Encore une polémique sur le thème " On ne dit pas "...

[icecool]

Planning officiel annoncé :

Spirou t. 54 - Le groom de Snipper Alley
21 novembre 2014
48 pages
Prix : 10.60 EUR


LES ILLUSTRES
Tome 1 - Franquin/Jijé - Comment on devient créateur de bandes dessinées
Collection "50/60
7 novembre 2014
Prix : 16.00 EUR
Album cartonné (format : 200 x 234 ; 80 pages en couleurs)

[Genug]

LES ILLUSTRES
Tome 1 - Franquin/Jijé - Comment on devient créateur de bandes dessinées
Collection "50/60
7 novembre 2014
Prix : 16.00 EUR
Album cartonné (format : 200 x 234 ; 80 pages en couleurs)

Pour le coup on sort du concept de la "Pléiade" : « Son format carré permet de lire l'oeuvre par demi-planches, telles qu'elles ont été conçues initialement par le dessinateur », etc. ?

[Brian Addav]

c'est la réédition du fameux:


c'est bizarre la nomination 50-60 et "les illustres t1" ?

[Tireg]

Niffle met donc ses éditions sous le label "50/60", puisqu'il avait publié ce bouquin (intéressant au passage) :