Yves Chaland (1957-1990)

[Deheffe Chevelu]

Message précédent :
Il est aisé d'ignorer les commentaires critiques à son égard et de continuer à palabrer avec des personnes de meilleure composition. Et de plus, l'écrit permet assez peu (même avec des smileys) d'exprimer une humeur certaine, à moins que le propos soit clairement enthousiaste ou particulièrement désagréable.
J'en ai fait l'expérience : pour une paire de messages détestables, on en reçoit une grosse poignée de soutien.
Fais donc fi de ces basses attaques camarade enseignant !

[vincecarter]

J’adore partager mes ressentis sur ce forum, c’est vraiment génial d’échanger, de débattre, de confronter les idées…

En même temps tu viens ici pour dire que tu perds ton temps à lire la Comète de Carthage...peut-être le plus grand album d'un des plus grand auteur de la BD franco-belge...qu'est-ce que tu veux que les ultra fans du forum te répondent?

Personnellement, je te dirai d'attendre, de laisser infuser, de lire sur Chaland, d'essayer de mieux comprendre son art et d'y revenir dans quelque temps. Je pense que c'est normal d'être perplexe la première fois qu'on lit cet album surtout que Chaland ne fait rien pour aider son lecteur:

"Non, je ne peux pas vous expliquer qui est Phidias, comme je ne peux expliquer à chacun de mes lecteurs tous les mots compliqués qu'ils n'auraient pas compris. Les lecteurs doivent faire des efforts, et tant pis pour eux s'ils ne le font pas. Cela m'indiffère totalement." dira Yves Chaland dans Leitmotiv n°1 (1986)

Mais je peux t'assurer que la Comète de Carthage est un chef d'œuvre absolu, d'un complexité fole, on y découvre de nouvelles choses à chaque relecture.

[carbonnieux]

J’adore partager mes ressentis sur ce forum, c’est vraiment génial d’échanger, de débattre, de confronter les idées…

En même temps tu viens ici pour dire que tu perds ton temps à lire la Comète de Carthage...peut-être le plus grand album d'un des plus grand auteur de la BD franco-belge...qu'est-ce que tu veux que les ultra fans du forum te répondent?

Personnellement, je te dirai d'attendre, de laisser infuser, de lire sur Chaland, d'essayer de mieux comprendre son art et d'y revenir dans quelque temps. Je pense que c'est normal d'être perplexe la première fois qu'on lit cet album surtout que Chaland ne fait rien pour aider son lecteur:

"Non, je ne peux pas vous expliquer qui est Phidias, comme je ne peux expliquer à chacun de mes lecteurs tous les mots compliqués qu'ils n'auraient pas compris. Les lecteurs doivent faire des efforts, et tant pis pour eux s'ils ne le font pas. Cela m'indiffère totalement." dira Yves Chaland dans Leitmotiv n°1 (1986)

Mais je peux t'assurer que la Comète de Carthage est un chef d'œuvre absolu, d'un complexité fole, on y découvre de nouvelles choses à chaque relecture.

[Diddu]

surtout que Chaland ne fait rien pour aider son lecteur

Chaland a pourtant beaucoup retouché son récit, a redessiné beaucoup de cases pour tenter de le rendre un peu moins cryptique.

[EYE OF DOOM]

surtout que Chaland ne fait rien pour aider son lecteur

Chaland a pourtant beaucoup retouché son récit, a redessiné beaucoup de cases pour tenter de le rendre un peu moins cryptique.

Du coup, il y a plusieurs editions differentes ? Ou ce travail a ete en amont de la publication ?

[Solomon]

surtout que Chaland ne fait rien pour aider son lecteur

Chaland a pourtant beaucoup retouché son récit, a redessiné beaucoup de cases pour tenter de le rendre un peu moins cryptique.

Du coup, il y a plusieurs editions differentes ? Ou ce travail a ete en amont de la publication ?

En album, il n'y a qu'une version uniquement ; dans Métal Hurlant, par contre, Chaland avait avait dessiné quelques planches différemment.

Voir ce post de Diddu https://www.bdgest.com/forum/yves-chala ... e#p5218982

[Diddu]

Un seul album, mais beaucoup de retouches entre le premier jet, la publication dans Métal Hurlant et l'album.
Cela doit pouvoir se retrouver sur internet, sinon, il faudra que je fouille dans mes archives (bien étoffées par l'ami Cabarez) si cela vous intéresse.

[EYE OF DOOM]

Un seul album, mais beaucoup de retouches entre le premier jet, la publication dans Métal Hurlant et l'album.
Cela doit pouvoir se retrouver sur internet, sinon, il faudra que je fouille dans mes archives (bien étoffées par l'ami Cabarez) si cela vous intéresse.

Merci pour vos réponses et le lien en flash back!
Je vais déjà mettre la main sur l'album et le lire....

[Morg'N'Thorg]

Un seul album, mais beaucoup de retouches entre le premier jet, la publication dans Métal Hurlant et l'album.
Cela doit pouvoir se retrouver sur internet, sinon, il faudra que je fouille dans mes archives (bien étoffées par l'ami Cabarez) si cela vous intéresse.

Un exemple de ces changements ici https://www.2dgalleries.com/art/freddy-lombard-la-comete-de-carthage-23983
Et ici un essai d'interprétation de l'album https://www.du9.org/dossier/le-reveur-et-la-princesse/

[fletch72]

Est-ce que l'in ou l'autre des participants à ce forum aurait sur ses étagères ce coffret:

https://www.bdfugue.com/chaland-coffret ... _ZPO6p9Fto

Le cas échéant, j'aurais une petite question sur son contenu.

(je suis aussi preneur si quelqu'un souhaite le vendre, mais ce n'est pas la finalité première de mon message )

[Samdelgado]

Je l'ai

[fletch72]

Je l'ai

Merci - je t'envoie un MP de suite.

[carbonnieux]

Un seul album, mais beaucoup de retouches entre le premier jet, la publication dans Métal Hurlant et l'album.
Cela doit pouvoir se retrouver sur internet, sinon, il faudra que je fouille dans mes archives (bien étoffées par l'ami Cabarez) si cela vous intéresse.

Les modifications de sa Comète sont bien connues des fans car publiées à l'une ou l'autre occasion ; par contre son Cimetière dans sa version EPPO diffère également pour plusieurs cases qu'il a rustinées et qui sont moins connues.

[carbonnieux]

Il est aisé d'ignorer les commentaires critiques à son égard et de continuer à palabrer avec des personnes de meilleure composition. Et de plus, l'écrit permet assez peu (même avec des smileys) d'exprimer une humeur certaine, à moins que le propos soit clairement enthousiaste ou particulièrement désagréable.
J'en ai fait l'expérience : pour une paire de messages détestables, on en reçoit une grosse poignée de soutien.
Fais donc fi de ces basses attaques camarade enseignant !

Ignorer la critique, c'est certainement pas une preuve d'esprit ... critique

Pour la meilleure composition , voir le prof de français ?

[Deheffe Chevelu]

La critique n'est pas toujours constructive. Exemple : si je dis que votre vague vanne conclusive est pourrie, ça n'apporte rien au débat et cette appréciation peut tout à fait être traitée avec mépris.
Ainsi, bannir un lecteur ("c'est pas pour toi, dégage, tu comprends rien") d'une œuvre sur laquelle il se pose des questions, n'est à mon avis pas la meilleure façon de faire aimer l'auteur (quand on aime on partage) et pas la plus pédagogue pour inviter de nouveaux amateurs.
Après, je peux me tromper. Et :

[carbonnieux]

Je n'ai banni personne et à chacun sa façon de démissionner face à un débat.
Dans ce cas-ci on parlait d'un lecteur de Jijé qui se disait prof d'histoire et qui était incapable de lire Le Nègre blanc, un classique de Jijé, sans le pouvoir le remettre dans son contexte historique.
Mdr